2015-2016年追查国际对中共活摘法轮功学员器官现状调查的综合报告

2017年1月20日
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中共宣称自2015年1月1日起公民自愿捐献成为器官移植供体的唯一来源。而且,移植量没降反增,达到了历史的新高。

2015年1月至2016年6月间,追查国际对中国大陆169家具有器官移植资质的医院和部分公民器官捐献机构进行了电话调查,追查国际2015年11月27日、2016年7月15日先后报告了中共持续大量活摘法轮功学员器官的严重状况。

最新调查结果显示:

1、中国大陆全国大部分地区的器官移植量巨大、等待时间极短、供体充足的状况没有大的改变,有些医院还有重症病人“绿色通道”(急诊肝移植)。

2、全国最大的器官移植中心--浙江大学第一附属医院医护人员承认该医院每年移植量“几千例”,与该院的移植中心的规模相当,是该医院公开数量的10倍左右。

3、全国器官捐献困难的状况依旧,有限的捐献数量和不稳定的捐献特点,也无法解释大量移植和器官超短等待的状况。

4、有的医院承认以前使用法轮功学员器官,暗示现在也是。

5、更有甚者,中共黑龙江省牡丹江市“610办公室”综合科科长朱家滨,高调承认活摘了法轮功学员高一喜的器官,器官“卖了”,显的肆无忌惮,有恃无恐。

大量证据证明,中共大量活摘法轮功学员器官的罪行仍在继续。

一、活摘案例调查最新结果:牡丹江市610警察朱家滨高调承认活摘法轮功学员高一喜器官,器官“卖了”

2016年6月21日17点22分,追查国际调查员对涉嫌活摘谋杀中国牡丹江市法轮功学员高一喜案调查取证中,涉案责任人之一,中共黑龙江省牡丹江市“610办公室”综合科科长朱家滨,直接对调查员高调承认活摘了法轮功学员高一喜的器官,器官“卖了”。

案情简介:

2016年4月19日晚上9点多,黑龙江省牡丹江市在月牙湖附近水务局小区居住的法轮功学员高一喜,男,45岁,和妻子孙凤霞被牡丹江市公安局先锋分局圆明社区警务室副队长吕洪峰等5人非法抓捕到圆明社区警务室。警察对高一喜家进行了非法抄家,抄走打印机、笔记本电脑和法轮功书籍等私人物品。大约1小时后,高一喜夫妻被送到牡丹江第二看守所非法关押。在被非法关押过程中,高一喜绝食抗议,被圆明社区警务室刑警队副队长于洋等人酷刑折磨,并被送公安医院。

高一喜母亲和女儿4月29日中午到公安医院要人,还被欺骗说人好好的、并被要求回家。4月30日上午10 点辗转回到老家。警方30日中午找到在老家的高一喜哥哥赶到火葬场要他同意解剖、立即火化,后来高一喜哥哥不同意骂他们,没有办法才同意高的女儿去火葬场。家属被告知高一喜已死,遗体在牡丹江市四道火葬场,并要求家属同意解剖后立即火化。最后在家属不同意解剖情况下,警察声称已经“解剖”。

高一喜被送医院、解剖等全过程无家人知道。4月30日下午1点钟左右,高一喜年仅16岁上高中一年级的女儿赶到火葬场,警察不允许其去见遗体,并且有两个特警强扳着她的手不让她靠近,只在两米外看到了遗体:双目圆睁,双臂僵硬的向左右伸着,双腕铐痕明显,双拳紧握。胸背部肿胀很高,但是腹部却特别扁。不到两分钟时间,特警强行将高的女儿拖离,把高一喜的遗体放到冷冻室。家属不同意火化,但是警察表示要在3天之内强行火化。5月份在律师追问下,称是心脏病死亡,然而高一喜家族及本人没有心脏病史。

高一喜被送医院、解剖等全过程无家人知道。高一喜何时被解剖、为何解剖、谁主持解剖、解剖结果,等等问题,家人都不知道。

中共牡丹江市“610办公室”综合科科长朱家滨在电话中多次高调承认活摘了高一喜的器官,器官摘后“卖了”。(录音下载MP3

调查员:你把人家的器官摘完了,那就没事了?朱家滨那

朱家滨:卖了!

调查员:啊?

朱家滨:都卖、都卖了。

调查员:卖了就可以了,你说得这么轻巧啊?那高一喜要是你的亲兄弟,你也这样说话吗?

朱家滨:那不是人那玩艺儿,屠戮了,开肠破肚,就摘了,就卖了呗。

调查员:跟你说朱家滨那,你呀,是610的头目,国际网站写得很清楚,你知道610当初就是江泽民镇压法轮功,镇压法轮功设立的一个非法组织,你们这个部门就是违法的,是凌驾于法律之上的,你知道吗?

朱家滨:不知道啊。

调查员:你们参与活摘高一喜器官,你还这样说话,你良心没有了?你良心何在啊?

朱家滨:有啊,在这儿呢,我看扑通、扑通跳呢!

调查员:你把人家的器官卖了,你还这样说话?!你还是人不是人哪?!

朱家滨:你还……

调查员:人应该有人性啊,你们这样没有人性的人,你还这样说话,你们家亲朋好友这样了,你这样想吗?

朱家滨:你要是出现在我面前,我也把你活摘了,你信不信?

调查员:你要知道,善恶有报是天理,知道这个道理不?

朱家滨:不知道,我就知道摘完卖钱,这是我的道理。

调查员:我跟您说,这钱您好花吗?啊?你们家的人让人活摘了、给卖了,你行吗?你呀!

朱家滨:你不知道我外号叫什么名吗?

调查员:杀人偿命,你知道吗?

朱家滨:我刚才跟你说了,你现在要有胆量,站到我面前,我一样把你活摘了,老子外号叫屠夫,

调查员:我跟你说呀~

朱家滨:下回吧,下回给我打电话别叫我名,我改名了,我今叫屠夫。

调查员:我跟你说,你迫害法轮功,活摘法轮功学员高玉喜的器官,一定要追查你的刑事责任,你知道吗?

朱家滨:追查吧,老子天下第一,老子怕啥,老子叫屠夫,专门干活摘的!

调查员:你这样嚣张,你以为就没人管你了,是吗?

朱家滨:谁敢管我啊?

调查员:法律,你就是法律了是吗?你们610凌驾法律之上是违法组织。

朱家滨:这我不知道,是你说的,我没无法无天。我觉得挺好的。没事就像宰猪似的,过来先把毛剃了,把那个肚子豁开,需要用啥我就割啥,割完就卖,多好,来钱多快啊~~

二、中国至今器官移植手术量大、供体充足,等待时间很短

调查发现,中国从事器官移植的各大医院均表示,从2015年至今仍在进行大量器官移植手术,而且供体充足,等待时间很短,有些医院还有肝移植的绿色通道(即急诊移植),有的医院最近器官过多,到处找病人来做手术。调查还发现,全国普遍如此,包括捐献数量很少的北京、上海等城市。

( 一 )、2016年部分调查录音:

1、“如果很重的话,我们有一个绿色通道”“因为我们供体来源很丰富”
2016-03-01北京朝阳医院肝移植医生郎韧(+86-13911757869):“如果很重的话,我们有一个绿色通道”。“最多、最多等2周,在我们医院,因为我们供体来源很丰富”。“今年已经做了十多个了”。---绿色通道,是指针对重症肝衰竭的病人可以做急诊移植。(录音下载MP3 文稿双击下载:附件1

2、“我还到处去找,说服一个病人来做的”

2016-02-27昆明市第一人民医院付院长冉江华(+86-18987162566)对于肝移植等待时间,他说:“因为最近一直获取的都是B型,(多的用不完),我们自己的病人做完了,还调那个浙江的,从杭州调一个病人来做”。“我还到处去找,说服一个病人来做的”。他称:“去年你看,我们80例获取的”。然而,《云南信息报》云南省2015年全年仅捐献48例。(录音下载MP3 文稿双击下载:附件18

3、“最近只要你想做”, “可能立马就能做”

2016-06-14,北京武警总医院肝移植医办(+86-1057976858):一般顺利术后20天可出院,我们每个月都有做,光我们组上月就做了6台,我们有4、5个组,“最近只要你想住……”,快的话“可能立马就能做”,“一般的话如果慢一点就一个多月”。(录音下载MP3 文稿双击下载:附件2

4、只要配型合适,马上就可安排手术

2016-03-03中南大学湘雅医院_肾移植中心主任谢晋良(+86+13908469057)植主任:肾移植今年己做二十例。只要配型合适,马上就可安排手术。(录音下载MP3 文稿双击下载:附件7

5、“这不光是我们医院呢,其他医院也做的多呀”

2016-01-29上海长征医院肾移植器官移植中心主任朱有华(86+13901743189):肾移植每天都在做,当天正在做,还没下手术台呢。“这不光是我们医院呢,其他医院也做的多呀”。(录音下载MP3 文稿详见:附件8

6、我们做的很多

2016-01-28复旦大学附属中山医院肝移植医生黄晓武(13701811021):我们做的很多,如是B型血,等1~2个月可做,今年己做了十几个了。(录音下载MP3 文稿双击下载:附件9

7、“B型的来了马上给你做,没问题的”

2016-01-27上海市第一人民医院肝移植医生徐军明(86+13816833866):肝移植还在做,“B型的来了马上给你做,没问题的”。(录音下载MP3 文稿双击下载:附件10

8、“你是B型血,来了2--3周就可以做,最多不超过一个月。”

2016-02-25广州中山大学附属第一医院副院长、肝移植专家何晓顺(+86+1380251 0799):“肝移植今年己做三、四十例了(不到2个月),每周都在做。你是B型血,来了2--3周就可以做,最多不超过一个月。” (录音下载MP3 文稿双击下载:附件3

9、“今天刚做了一例”“供体来源是本地的”

2016-01-09广州中山大学附属第三医院肾移植医生郭雪坤(+86-13580325531):今天刚做了一例,这几天做了7例肾移植,供体来源是本地的,供体由做肝移植的医生去取。(录音下载MP3 文稿双击下载:附件4

10、“今年我已经做了四十多(一个半月的时间)”

2016-02-15,广州医学院第二附属医院肾移植医生陈正(+86-13808896300):今年一月份开始做了,港澳台的都可以做的。去年做了二百多,今年我已经做了四十多。(录音下载MP3 文稿双击下载:附件5

11、“等待时间1~2周”

2016-03-03北京朝阳医院_肝移植主刀贺强(+86-13701194928):肝移植我们一直在做,等待时间1~2周,今年己做十多例,价格70万。(录音下载MP3 文稿双击下载:附件6

12、今年做了六十多了吧(三个多月)

2016-04-05中南大学_湘雅二医院_肾移植(+86+13786145723)医生王彧(+86+13786145723):今年做了六十多了吧;每年能做两百多;都是健康的,车祸、脑肿瘤的;以前那种供体,现在没有了,不让用了。(录音下载MP3 文稿双击下载:附件11

13、我们主要是没有病人,肝源还是比较丰富

2016-04-05中南大学_湘雅三院_刘医生(+86+731_88618236):我们处理的肝脏,都是肝源往外边,通过国家的网,那个协调到其他那个移植中心去了。(录音下载MP3 文稿双击下载:附件12

14、做了十年啦,每年都有几百例

2016-03-30上海交通大学医学院附属仁济医院_肝胆外科_医生徐爱民(13918183196):肝移植当然可以做了。做了十年啦,每年都有几百例;价格现在基本上正常情况大概八十万左右吧;今年不只几十个,每年有两、三百台。(录音下载MP3 文稿详见:附件13

15、“我们每年都做的很多”,“我们每天都在做”

2016-03-31四川大学华西医院肾移植病房(+86+28_85422925):“我们每年都做的很多,做的很多,我们肾移植,我们整个病房都是肾移植。我们每天都在做。” (录音下载MP3 文稿双击下载:附件14

16、等的时间“两个星期左右”

2016-04-02武汉大学中南医院肝肾移植(+86+27_67813441)陈医生:一个星期都要做几例,一个月都做几套。等的时间可能会有,我估计一、两个星期会有一个初步的结果。一般来说都不会到一个月,两个星期左右。今天晚上就有肝肾移植。去年我们大概肝脏做了八十例吧,肝肾移植加起来可能过了两百例吧。(录音下载MP3 文稿双击下载:附件15

17、“现在还做,我们做的很多”

2016-04-06解放军第302医院肝衰竭诊疗与研究中心(+86+13671113329)值班医生刘鸿凌:现在还做,我们做的很多。我们有专门的军人病房,可以做,可医疗免费……(录音下载MP3 文稿双击下载:附件16

18、“这个肾移植做的非常多”

2016-04-07山东省千佛山医院泌尿外科肾移植护办(+86+531_89238518)值班员:这个肾移植做的非常多;今年具体的我也不大清楚,反正做了不少吧,一直都有。(录音下载MP3 文稿双击下载:附件17

( 二 )、2015年部分调查录音:

所有被调查的器官移植医院都在大量做器官移植,并积极招揽生意,表示有充足供体,保证供体质量好,等待时间短。肝肾移植从2~3天到1-2周,一般不超过一个月。

1、证据序号:63,(8613623711903),2015年6月26日,郑州人民医院移植科陈勇峰医生:我们医院做肝移植,是我们河南做得最好的。我们今天还做了几台,二台肝移植;供体是我们本地的。质量都没有问题;如果你们想做,时间充裕,我们可以挑一个好的、年轻一点儿的肝脏。我们供体多现在还可以挑选年轻的好的,以后就不好说了。(此录音下载:MP3 文稿详见:附件1

2、证据序号61,(8637163933151),2015年6月25日,郑州人民医院肝胆外科值班医生说:等供体等待时间一般快的3-2天,慢的10来天,费用约50万,我们的供体很多,针对等待供体时间为何比其他医院快,供体那里来?医生说,这个东西。。嗯。。无可奉告,无可奉告,不要问,不要问这些东西。每天可以来直接到我们病房吧,一般每天确定的一两台。(此录音下载:MP3 文稿详见:附件2

3、证据序号:1-5,(8615981938937),2015年6月25日,郑州人民医院肝胆移植科赵医生说:做肝移植,快了一、二个星期,慢了要等一个月。(此录音下载:MP3 文稿详见:附件3

4、证据序号:80,(8657187236871),2015年5月8日浙江大学医学院附属第一医院肾移植病房护士说:去年做了300多例,今年也有300多例。(此录音下载:MP3 文稿详见:附件4

5、证据序号:65,(8637166862192),2015年3月19日,郑州大学第一附属医院肝移植李功权医生说:“一周就之内就可以,要你愿意跟他配型吧,”,“我们今天上来做这个,然后是刚做完,明天可能,会有一个,”“有的连夜能过来,连夜做,我们这里很常见。”(此录音下载:MP3 文稿详见:附件5

6、证据序号:38,(86731-85295208),2015年3月19日,中南大学湘雅二医院肝移植科值班护士:肝移植等待时间“短的话就几天吧,长的话可能两个星期以上吧!”。问:都是很新鲜的供体是吗?答:那肯定吧!(此录音下载:MP3 文稿详见:附件6

7、证据序号:64,(8615038199893),2015年6月28日,郑州市人民医院肝脏外科王冰医生:二天就等到肝供体;过去做的好的时候,移植数量全国排名第二;这几年,做的数量在全国也排前5名。这星期有2台,上星期有3台;都知道我们做得好,供体方面一直没有松懈过。全国都有关系,有硬关系;我们医院每年都做得挺多的。我们医院说实话,全国排名可不咋的,但是我们的器官移植做得是杠杠的!很有实力。(此录音下载:MP3 文稿详见:附件7

8、证据序号:91,(8613621069620),2015年6月某日,北京阜外医院心脏移植黄洁医生:心脏供体最快是2~3周;去年做了81例,前年60几例;11年有500多例,平均每年40多例,这两年多一点,这个数据应该是全世界最大的,(世界上其它国家)最大宗是75例以上的,我们去年做了81例,应该已经是全世界最大的,心脏移植应该是最大的。(此录音下载:MP3 文稿详见:附件8

中共再次出现了加快活摘的现象

2015年6月以来,追查国际报告了中共涉嫌活摘法轮功学员超过200万人,并先后出示了中共政治局常委张高丽、前中央政法委秘书长周本顺承认活摘的调查录音,中共再次出现了加快活摘的现象。

1、2015年8月13日,中共“肺移植手术第一人”无锡市人民医院副院长陈静瑜公开称“原来想今年取消死囚供体肺源少了,谁料现在三天一台肺移植较去年反而更忙了”。

图1 陈静瑜的新浪微博@陈静瑜肺腑之言 2015年8月13日截图

图2  陈静瑜新浪微博截图:“10月份1号做到31号,创造单月新高”

2、证据序号:12、2015年10月11日北京武警总医院肝移植黎功医生:现在做肝移植,最慢,二星期都能做成;今年超过三百例;去年做得很多,现在病人特别多,肝源也特别多。(此录音下载:MP3 文稿详见:附件9

3、证据序号:11,(861083997176),2015年10月9日北京佑安医院肝移植科值班医生:等肝源,快了,来了就能做了。慢了,可能一、二周,不会太晚;“十一”期间,(9月28~10月4日),做了5台肝移植。供体质量没问题,我们都是自己取。(此录音下载:MP3 文稿详见:附件10

4、证据序号:14,(8615136115663),2015年9月25日,郑州市人民医院肝移植科医生陈建斌,还明确回答等2-3天就可以,最多十天半月就可以做肝的移植。(此录音下载:MP3 文稿详见:附件11

三、捐献机构和医生都抱怨:捐献器官少、质量差、难捐成
在追查国际曾于2015年12月6日-17日,分别调查了北京、上海、天津等红十字会器官捐献机构。其中北京市红十字会器官捐献系统还在筹建中,天津市“从2003年建库到现在捐献器官只有170多个”,上海市“到目前全上海市只有5例器官捐献成的”。这远远无法解释北京、天津、上海庞大的器官移植数量的来源。例如,调查显示,天津市第一中心医院真实的肝肾移植量2006年开始就超过5000例/年,最高峰可能高达每年8000例,解放军第309医院肾移植的真实移植量2012年起每年超过4000例。

)、2016年1月至6月部分调查录音:
追查国际最新调查结果显示,器官捐献困难的状况依旧。

1、绝大多数是捐不成的

2016-03-09深圳红十字会专职人体器官捐献协调员高敏(+86+1314879 9308):现在即使想捐,能不能捐的成?绝大多数是捐不成的。器官捐献是有很多局限条件的。(录音下载MP3 文稿详见:附件19

2、“没人捐”,“哪有人捐哪?”

2016-03-07安徽医科大学眼科值班医生周艳峰(+8613805515080):我们医院不做角膜移植了,没有角膜。没人捐。调查员问:你们安徽省那里医生说去年捐了300多个做的。周艳峰:没有可能的!哪有人捐哪?(录音下载MP3 文稿双击下载:附件20

3、“一年也做不了几个”

2016-02-20调查员问是不是哈尔滨的器官捐献的少?哈尔滨医科大学附属第二医院泌尿三科医生陈昭回答:太少了,啊,太少!一年也做不了几个。(录音下载MP3 文稿双击下载:附件21

4、四川省从2012年到2016年3月底器官捐赠150多例

四川省从2012年到2016年3月底,通过红十字会系统实现的器官捐赠150多例,其中华西医院63例。“2012年仅接受2例,2013年10例,今年(指2016年)1到3月有20例”。

然而调查中2016年3月31日,华西医院医生称:我们每年都做的很多,做的很多,我们肾移植,我们整个病房都是肾移植。我们每天都在做。(录音下载MP3 文稿双击下载:附件22

成都全搜索新闻网2016-04-01新闻《四川省首座器官捐献者陵园启动》

该医院泌尿外科有“普通泌尿病床197张,肾移植病床31张” [1], “肾移植术后内外科治疗时间分别缩短为10天,极大地提高了床位周转率” [2] 按照该医院医生所说,“我们整个病房都是肾移植”,即使这31张肾移植专用床位,“我们每天都在做”,上述报道的“今年1到3月就有了20例捐献”,显然远远不够这一个医院肾移植所需要的器官来源。

( 二 )、2015年部分调查录音
所有医院都说用的捐献器官,但是捐献机构和移植医生说:捐献器官很少、捐成的没有几个。

黄洁夫2015年11月18日接受《纽约时报》和《北京青年报》采访时候,暴露了中国所谓的器官捐献系统实际上处于瘫痪状态,并没有运作起来:“被问及当前最大的困难时,他坦言,作为器官捐献中两个最重要的部门,红十字会与国家卫计委的协调不顺。两部门于2014年3月1日共同组建的国家器官捐献与移植委员会形同虚设,‘至今都未开过一次会议’。作为主任委员,他十分无助,为此感到忧虑。[1] ”

调查员给国内的红十字会器官捐献办公室打电话,大部分都无人接听,少数的几个接电话的人,也称捐成的没有几个。

1、2015年12月6日(861063558766),北京市红十字协会值班职员说,红十字协会捐献在筹建,还没开始。(此录音下载:MP3 文稿详见:附件12

可是,北京市自1999年以来,已经完成了巨大数量的器官移植。北京是全国器官移植量最大的城市,仅获得卫生部移植资质的医院就有20家,实际移植量大的惊人。如北大人民医院泌尿外科主任朱继业对《中国经济周刊》称该医院“曾一年之内做过4000例肝肾移植手术”[2];北京协和医院的黄洁夫称2012年其本人主刀肝移植就达500多例,其中自愿捐献的仅1例[3],而黄洁夫只是协和医院众多(4-6组)肝移植主刀医生中的一名;解放军驻北京丰台309医院器官移植中心316张床位,[4],按照床位数和周转次数保守计算的移植量每年也有近4000例;北京友谊医院是北京市器官移植配型中心,自称亚洲最大肾脏移植中心[5],…...。

2、2015年12月11日(862227311180),天津市红十字会工作人员接受追查国际调查员咨询时回答,从2003年建库到现在,捐献的有170多个。另据2015年3月1日的《天津日报》报道“记者日前从市红十字会获悉,2010年3月天津市启动人体器官捐献工作以来,天津市已累计成功实现器官捐献123例,累计捐献大器官278个”[6]。(此录音下载:MP3 文稿详见:附件13

这样低的捐献数量,无法解释天津市巨大的器官移植量。天津市仅获得卫生部移植资质的医院就有4家。其中天津市第一中心医院东方器官移植中心是亚洲最大的器官移植中心,仅公开报道的每年肝肾移植量就有1000多例,《中国技术市场报》2015年1月6日对该医院院长沈中阳的采访写到:“截至2013年年底,东方器官移植中心的手术例数和生存质量连续16年排在全国首位。”“沈中阳已经带领他的团队完成了近万例肝移植手术,高居榜首。[7]”该中心有移植床位500多张,2006-2014年,每年真实移植量5400-8000例[8]。天津市红十字会公布的捐献数量,远远不能解释该医院的公开移植量。

3.2015年12月17日(86-63365880)上海黄浦区红十字会器官捐献办公室的职员说,去年上半年才开始开展此项工作,上面有文件,器官捐献很困难,到目前全上海市只有5例器官捐献成的。(此录音下载:MP3 文稿详见:附件14

上海有11家卫生部指定的器官移植医院,全部是国家级移植中心,每年开展大量器官移植,5例捐献器官绝不可能是上海众多器官移植机构每年移植供体的主要来源。例如:《家庭医生在线》器官移植中心简介中记载:上海交通大学仁济医院公开称每年肝移植200多例,肾移植100例。《上海交通大学医学院仰望星空》报道啊;该医院的肝移植中心有肝移植床位110张床位,实际肝移植量超过1300例/年。上海交通大学附属瑞金医院泌尿外科“现有床位57张,其中ICU床位14张。年平均移植例数超过200例。”

4、证据序号:2015年5月14,15日,(863355311503)河北秦皇岛市红十字会器官捐献办公室女职员:有签名捐的,这只是他本人生前有捐的意向,这样的都不多。都是生前签,生后捐,死了以后捐遗体器官,现在没捐的呢,我们这里没有实施捐献的(此录音下载:MP3 文稿详见:附件15)(次日另一值班员:捐器官我们成功的只有一例,后又澄清捐成功的还没有)。他可能很年轻的时候签了捐献器官,那只能等到最后时候再说了。现在签了,等他死后捐时,器官不一定能用得上。没死怎么捐?有病的那种也不能用。现在秦皇岛,捐肝和心的还没有。(此录音下载:MP3 文稿详见:附件16

5、证据序号:15,(8613503716066),2015年3月河南省人民医院泌尿外科主任医师刘中华说:捐献器官对中国人几乎是不可能,找不到,几乎找不到;非亲属关系,谁愿意给你啊!(此录音下载:MP3 文稿详见:附件17

6、证据序号:55,2015年7月河南省濮阳红十字会器官捐献办公室值班员:濮阳没有捐献的,“目前没有捐的”。(此录音下载:MP3 文稿详见:附件18

7、证据序号:56,2015年7月焦作红十字会器官捐献办公室值班员:有人捐献,但是捐献的力度很小很小;有登记的,那也得等人家正常死亡后才能捐;事故捐献的人数是很少很少的;死后捐献,死后他就自己做不了主了,必须家属给我们打电话。即使近亲属同意了,有的远亲属他一句话就把这个捐献的意愿改变了。(此录音下载:MP3 文稿详见:附件19

8、接受《纽约时报》和《北京青年报》采访时,黄洁夫称:“截至本月17日,今年的公民器官捐献已达2297例,预计全年超过2500例。按每例可提供3个器官计算,公民身后器官捐献量一年将达到7500个左右,加上亲体捐献,今年移植数将超过1万例,这将是我国历史上最高的一年,而且移植质量也大大提高。[9]

即使他说的这个器官数量是真的,也根本不可能支撑那么多医院那么短的移植等待时间。

另外,中国的移植量也不是他说的2015年最高,因为中共官方公布的仅2004年肾移植就有10000多例,肝移植例2265例。追查国际2015年6月28日发布的调查显示,中共卫生部官方公布数量与真实移植量有约30倍的差异。这丰富的器官供体,另有来源。

图3  2010年3月黄洁夫在马德里国际器官捐献和移植大会上演讲发布的器官数字,

四、浙江大学第一附属医院的医护人员亲口承认一年肝移植“几千例”

最新调查中,被调查的浙江大学第一附属医院的医护人员亲口承认该医院一年肝移植“几千例”,“一千多例也有啊”,且曾经用“活体”器官。

1、“我们医院一年下来都是几千例的啊” [3]

2016-05-04浙江大学附属第一医院肝移植病房(+86-57187236736)。

值班护士:我们医院一年下来都是几千例的啊,你……郑树森是我们主任。原先还有活体的。调查员问能不能用“活体的”,医生让快去门诊登记。(录音下载MP3 文稿双击下载:附件23

2、供体丰富、业务扩大

该医院具有丰富的供体,因此移植中心负责人郑树森最近还成立了國际医院,虽然没有拿到资质,但是其重要的一个业务就是做肝移植,有一个庞大的移植医生团队(其中有9名主任医师,8名副主任医师)[4]

2016年02月11日,调查员对浙江大学附一院院长郑树森本人(+86-13805749805)调查中,郑树森称:“肝脏移植我今天下午刚做了一个,我现在浙江大学国际医院,今天就是在国际医院做了一个”。并说,“你们什么时候来,我在这等你们,你来时给我发个信息”。“我们是个移植团队,以我为主了,我是主刀。”(录音下载MP3 文稿双击下载:附件24

3、浙大国际医院的背景简介:

2015年4月29日,浙江大学国际医院正式揭牌,它是挂靠在浙江大学下面的非公立医疗机构,投资背景是始建于2013年的树兰医疗集团。“树兰”这两个字是郑树森和老婆李兰娟各取一字。集团总裁是他们儿子郑杰。新成立的浙江大学国际医院,郑杰任副院长,主管财务人事。

浙江大学国际医院,其实是郑树森的家族私人企业,是借“浙大附属医院的”的牌子招揽器官移植业务。器官移植手术的关键是供体,郑树森有器官来源,他不情愿和浙大、医院利润分成。这是成立自己私人医院的原因之一。

4、浙江大学第一附属医院肝移植中心

该医院是卫生部多器官联合移植研究重点实验室所在地,华东地区最大的器官移植中心。2007年建成了专用的肝移植中心大楼,“依托于4个肝胆胰外科病房,3个肝移植病房、1个介入诊治中心以及1个肝胆胰重症监护病房”;移植工作也更趋“规模化”。此外,肾脏病中心肾移植病区有40张床位,是国内最大的肾移植中心之一。[5]

浙江大学第一附属医院肝移植中心简介(来源:国际互联网档案网站www.archive.org )


五、大陆全面停用了死囚器官,没有几个捐赠器官替代,各家医院仍然极积招揽生意,大量开展器官移植手术,供体照旧充裕。这样的反常现象如何解释

(一)、2016年部分调查录音

医生公开承认以前用法轮功学员器官,暗示现在也是

1,“九九年做活肾开始”

2016-02-20哈尔滨医科大学附属第二医院陈昭彦(+8613304519590):以前那尸体肾,活肾都有,九九年做活肾开始,活肾移植。以前做的尸体肾移植多,后来九九年以后活肾多。调查员问是不是法轮功的器官?对方搪塞几句就挂线了。(录音下载MP3 文稿双击下载:附件25

2,“有没有过去那种不能用的器官?”柳东夫:“你来了再说吧,好不好?”

2016-03-31山东烟台毓璜顶医院(+86+13853501608)肾移植主刀柳东夫:“肾移植大约等一个月左右吧,差不多。过来我给他早些做了”。调查员:“有没有过去那种不能用的器官”?柳东夫:“你来了再说吧,好不好?”“你现在没有挂号,没见过,多问有些,我,我回答,不是那么好回答的,好不好,好吧?” (录音下载MP3 文稿双击下载:附件26

3,“这个电话里面不能给你讲……”

2016-04-05中南大学湘雅三医院刘医生(+86-13975195016):就以前用的都是那些东西,现在不让用了……“这个电话里面不能给你讲……你那个人就过来咨询一下好……这个电话里也说不清楚。”(录音下载MP3 文稿双击下载:附件27

4、“那时候取肝的都在医院里面取,都不到刑场……”

2016年5月5日,四川省人民医院移植科医办(+86-028-87393722)周医生:“我从12年开始,那时候取肝的都在医院里面取,都不到刑场……”调查员:“那拉来以后取,取完以后再送走?”周医生:“取完以后嘛,该往哪送往哪送吧,太平间呢。火化。” (录音下载MP3 文稿双击下载:附件28

而据追查国际调查,该医院的移植中心2009年在全国160多家移植中心综合排名第28位,“截止2011年1月,发展成现在的拥有100多张病床的临床外科中心。在该中心完成的晚期肝硬化、肝癌肝移植病人住院时间短[6]。” 从中心的床位数量和周转率可推算出,肝肾移植量可达每年上千例。

显然,这么多肝源要都在医院里面取,不应该是死囚器官,四川省也不会有这么多的死囚,那么又是什么人呢?中国死囚处决有严格的程序,需要检察院、法院、监狱等联合进行,也不可能由医院根据手术需要随意进行。

(二)、2015年部分调查录音

1、证据序号:66,2015年2月8日(8613681972360),上海复旦大学附属中山医院肝脏病理科主任医生谭云山:现在做肝移植,所有的肝脏供体都是“源头”拿的。我们当然知道供体是谁的,至于法轮功不法轮功,我们不管。如果它符合标准,不管你是谁。

调查员:“您知道?原中共解放军总后勤部卫生部部长白书忠已经供认了江泽民下令活摘法轮功学员器官做移植。那在那个政策下是不是都在做啊?”谭云山:“对,对”。(此录音下载:MP3 文稿详见:附件20

2、2006年追查国际调查显示,对调查员“有没有这种炼法轮功的提供?”的询问,复旦大学中山医院肝移植中心医生作答:“我们这儿都是这种(此录音下载:MP3 文稿详见:附件21

3、驻北京丰台的解放军307医院移植科肾源联系人陈强强调他们是官方、警方、监狱一条龙的运做法轮功学员器官的交易,还可提供证明法轮功学员供体身份的材料。(此录音下载:MP3文稿详见:附件22)

4、证据序号:45,2015年6月30日广州中山大学第一附属医院肝胆外科韩医生接听电话。当韩听说黄洁夫每年做500多例肝移植后说:“我们现在做的1500多例都有啊!”韩对关押法轮功学员人体器官库、使用法轮功学员器官,两次表示肯定,说:“对,没错。”(此录音下载:MP3 文稿详见:附件23)

5、证据序号:2015年10月12日 追查国际调查员对华中医科大学同济医院心胸外科二病区宫医生的电话调查中,可听出:一是,承认是用法轮功器官做移植;二是,因江泽民的命令而做的。(此录音下载:MP3 文稿详见:附件24)

对话片段如下:
调查员:噢。那以前说是到监狱、到劳教所取器官?
宫医生:原来有,是。
……
调查员:噢,就是那种法轮功的啊?
宫医生:嗯,没有家属认领的,现在都不能了。
调查员:噢,那一直是他们在做?是啊,以前很多医院都在做,那种大量的,他那个,当时你知道,让做,他也是江泽民下的命令,他不是当时当国家主席吗。
宫医生:那那个东西是要有国家的文件才会做的。
调查员:是啊,是啊,他下令用监狱关押的这种炼功的,像法轮功的都可以用。是江泽民当时下令的,所以你们也才敢做,是不是这样?
宫医生:那肯定啊。

六、中共大陆医生活摘杀人的猖狂的更多例证

2015年本组织接到2名法轮功学员的举报录音证据:录音中记录了中共大陆医生活摘杀人的猖狂现状。移植医生不仅说活摘数量“多的是”,“数不胜数”,而且直接威胁要杀掉打电话的法轮功学员。

1、2015年12月21日,9点55分(86-503165709),广东省江门市中心医院心脏移植科值班医生(男,李伦明?)接听法轮功学员讲真相的电话时说,“做了(活摘法轮功器官)又怎样?是法轮功的,又怎样,”“我们做的多的是,你可能还没调查清楚,那太多了。”(此录音下载:MP3 文稿详见:附件25 )

2、2015年12月21日,22-54-46 (867503165709) 广东省江门市中心医院 心脏移植科值班医生(通话19:08秒),法轮功学员问他:你挖出了多少法轮功学员的器官,他说:“数不胜数”。又问:你敢确定是“数不胜数”吗?他又重复一遍:“数不胜数”。该医生还直接威胁打电话的学员:“你敢来,我就把你杀了,我把你杀了,我看你是上天堂还说下地狱”。(此录音下载:MP3 文稿详见:附件26

据追查国际调查中山大学附属江门市中心医院, 1999年开始肾移植,2002年7月开始肝移植,2005年12月开始第一例心脏移植,器官移植开始时间与中共迫害法轮功同步。详见:http://www.zhuichaguoji.org/node/45790#_Toc405343244

结语:

其实多年来,中共一直在活摘法轮功学员器官做移植牟取暴利。过去慌称“死囚器官”,现在变为“捐赠器官”,这都是不同时期不同的骗局。事实证明:中共活摘法轮功学员器官从1999年开,至今仍在继续,数量巨大,而且时有加快。

追查国际经过9年多的调查,得出结论:中共活摘法轮功学员器官是一场纳粹式的国家犯罪!中共以江泽民为首的犯罪集团,利用整个国家机器,包括军队、武警、司法系统和医疗机构等,在全国范围用活摘器官做移植的方式,对法轮功学员实施群体灭绝性大屠杀,屠杀人数涉嫌几百万!(详见:《追查国际对中共大量活摘法轮功学员器官国家犯罪的调查报告》

我们的原则是:谁犯罪谁承担、集体组织犯罪个人承担、教唆迫害与直接迫害同罪。根据这一原则,所有在组织、单位、系统名义下所犯的罪行最终将落实到个人承担。上述有关责任人将被彻底追查,并被绳之以法。

迫害法轮功是群体灭绝罪、反人类罪!与纳粹战犯同罪,任何执行命令的托词不能作为豁免的理由,所有参与者必须承担个人责任。自首坦白、弃暗投明、举报他人罪恶、争取立功赎罪,是唯一的出路!

“追查国际”全称为追查迫害法轮功国际组织,成立于2003年1月20日,旨在帮助和协调国际社会正义力量及刑事机构,在全球范围内彻底追查迫害法轮功的一切罪行以及相关的机构、组织和个人,无论天涯海角,无论时日长短,必将追查到底,协助受害者将罪犯送上法庭,严惩凶手,警醒世人。

追查迫害法轮功国际组织
World Organization to Investigate the Persecution of Falun Gong

电话:1-347-448-5790;传真:1-347-402-1444;
邮信地址:PO.Box 84,New York, NY 10116 USA
网址:http://www.zhuichaguoji.org/http://www.upholdjustice.org/

 

参考资料

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[1] http://www.cd120.com/htmlzkjswaikexingkeshimini/4997.jhtml

[2] 《四川大学华西医院》第三综合病房改进工作流程,缩短肾移植患者平均住院日  发布时间: 2013-06-28 作者:谷波 谭其玲http://www.cd120.com/htmlnewsdongtaixinwen/62072.jhtml

追查国际存档链接:http://www.zhuichaguoji.org/cn/images/nationalcriminalreports/505.png

[3] 肝胆胰外科介绍,http://www.shulanhealth.com/keshijieshao/tesekeshi/105.html

[4] 肝胆胰外科介绍,http://www.shulanhealth.com/keshijieshao/tesekeshi/105.html

[6] 《四川省人民医院》器官移植中心简介

追查国际存档链接:http://www.zhuichaguoji.org/cn/images/nationalcriminalreports/836.pdf

追查国际存档链接:http://www.zhuichaguoji.org/cn/images/nationalcriminalreports/670.png

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附件1: 2016-03-01北京朝阳医院肝移植医生郎韧(+86-13911757869):“如果很重的话,我们有一个绿色通道”。“最多、最多等2周,在我们医院,因为我们供体来源很丰富”。“今年已经做了十多个了”。---绿色通道,是指针对重症肝衰竭的病人可以做急诊移植。

提要:

肝移植我们一直在做,己做了十多年,做了1000多例了,因为我们的供体来源很丰富,病人最多最多等两周时间,我们还有一个重病人的绿色通道,今年己做了十多例,价格一般是70来万。

内容提要:

1,   如果很重的话,我们有一个绿色通道;

2,   最多最多等2周,在我们医院,因为我们供体来源很丰富。

3,   这几天?手术很多,如果不接电话,你就给我发个短信就行,我给你回电话好吗?

电话录音片段:

……

调查员:喂,您是朝阳医院的郎韧大夫?那个我哪我是个医生啊,我是那个北京316医院的,那个我想请问你这儿可以做肝移植嘛

郎韧:您是哪儿(调查员:啊?)您是哪儿?

调查员:呃我是,我们在那个海淀知道吗,海淀那边,玉泉山那边,我们总参下面一个316医院,那个我是一个大夫,我们呢有一个病人吧,他想做肝移植,您这儿还可以做吗?

郎韧:他在北京市都可以做啊,我们院也可以做

调查员:噢,因,因为有的医院吧,它做的挺多,等的病人也挺多,我问了几个,他们都不做了,中日友好医院他们都不做了,所以我说问问您这儿做不做?

郎韧:对,对,中日友好他们不做,我们做,肾移植,啊

调查员:哦就说要是病人去了等多长时间呢?郎韧:呃你看病人的那个情况

调查员:他是那个B型血,他是B型血,他是B型的。

郎韧:哦是这样子,看他现在情况,如果很重的话,我们有一个绿色通道;---如果一般情况还可以-最多最多等2周,在我们医院,因为我们供体来源很丰富

调查员:哦,那太好了,那太好了,我问了很多医院他们有的不做了因为等的病人太多, 那你们今年开始做了啊,16年啊

郎韧:我们,我们都做了十多年了,做一千多个病人了

调查员:噢那你说今年一六年你们已经开始做了,有多少了

郎韧:已经做了十多个了

调查员:啊

郎韧:有十多个吧

调查员:噢十多个,哎哟那太好了,那太好了

郎韧:啊

调查员:刚才我问哪个医院了他说他们今年一个也没做呢,那好吧,那那,对了我再问一下价格,你再给我说一下价格吧,我好给他说

郎韧:这个价格你看分一般情况啊,差别很大,其实情况很好的话,费用就不会很高,病人很重的话,如果有并发症,费用就高,看情况

调查员:嗯,就是不定啊,不能完全定多少钱

郎韧:对,看什么病,我得看这资料,你,这种事情没法回答你

调查员:呃就是一般情况,就是一般情况下了,大约,大约多少钱?

郎韧:这个现在说不大好,一般情形大概是七十到八十万吧

调查员:啊行,那你跟我说多少我就跟他说一下,这样的话我就跟他说一下,商量一下哈,那个如果他同意我们尽快过去

郎韧:你,不是外国人吧,外国人怎么能做

调查员:不是外国人,他当兵的,哈哈

郎韧:啊对对对,外国人可不行

调查员:啊,好吗,那我跟他商量商量

郎韧:好

调查员:要是他同意,我们就尽快过去

郎韧:商量完以后,如果说资料,如果说迹象还可以的话,就联系我就行了好吧?

调查员:好嘞,好嘞好嘞

郎韧:这几天?我们手术很多,如果不接电话,你就给我发个短信就行,我给你回电话好么?

调查员:今天,今年一、二月份你们已经做了十多例了哈

郎韧:对呀,对呀,呃

调查员:那还不错

郎韧:手术,手术再----应该都是手术,啊

调查员:啊你刚才说的一千例是一年做的?

郎韧: 十年做的

调查员:哦哦,那行,那行,那这样吧,我谢谢您了啊,我商量以后,然后那个我就找您啊,哎好谢谢您了再见,再见,嗯嗯

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附件2:    2016-06-14北京武警总医院肝移植医生办公室(86-1057976858)一般顺利术后20天可出院,我们每个月都有做,光我们组上月就做了6台,我们有4、5个组,最近只要你想做就,快的话“可能立马就能做”“一般的话如果慢一点就一个多月”

调查员:喂,你是北京武警总医院肝移植科,是吧?
医生:对。

调查员:做完移植以后一般情况,大概要住院多长时间?
医生:如果恢复的比较顺利的话,也就大概20天左右。
调查员:就是说没有特殊情况一般20天就可以出院了是吧?
医生:对。
调查员:哦……那今年咱们到现在为止做的多吗?
医生:我们每个月都有做的。就我们组上个月就做了六台。
调查员:你们组?你们还分成小组那?你们一共几个组啊?
医生:我们四、五个组吧。
调查员:你说你一个月做六台呀?
医生:对呀。
调查员:哦,那还真不少。那现在都六月份了,也就说你这一个组就做了三十多例了?
医生:对呀。
调查员:那四五个组加起来可不少呢,那我去那儿可能排队的话也会快一点……
医生:不是说排队快。主要是只要适合患者,患者只要符合做肝移植,就是说最近只要是你想住……

调查员:就说一般能等多久?不说特殊的。
医生:一般啊?看什么血型。
调查员:B型
医生:B型的应该也快一些。一般的话如果慢一点就一个多月。
调查员:快呢?
医生:快有可能住进来之后,供体非常符合他,可能立马就做上,很有可能。

调查员: 那就看他运气了是吧?看看是不是能碰到

医生: 是啊,这要有缘分的,知道吗

调查员: 你说的太对了可能要跟供体有缘分才能配上

医生:你要想问这个你到医院门诊来,好吧?
调查员:好的,好的我不说了,我有时间过去一下。谢谢你,再见。
医生:好,再见。

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附件3: 2016-02-25广州中山大学附属第一医院副院长、肝移植专家何晓顺(+86+1380251 0799):肝移植今年己做三、四十例了(不到2个月),每周都在做。你是B型血,来了2--3周就可以做,最多不超过一个月。

 

内容提要:

1,可以做肝移植;

2,问询血型

3,做移植周期为一般两~三个星期吧,一个月一般都能做了

4,一般四,五十万,四十来万吧

5,每个星期都做,专门做,一年几百,一六年一、二月来三、四十例

电话录音片段:

……

调查员:不好意思,刚才没问完电话断了,我还没问完您呢?我就说我那外甥啊,他是一公司老总,他那个现在肝硬化晚期,想去您那儿做肝移植手术可以吗

何晓顺:可以可以,我是在广州中山医科大学

调查员:奥,是这样的。

何晓顺:对,可以,这样吧,你把他情况给我吧,我现在在外面开会,好吧

调查员:那您那,做的多吗,

何晓顺:多,多,

调查员:排队时间能短点吗

何晓顺:什么血型呀

调查员:B型,

何晓顺:叫他把信息发给我,好吗

调查员:你说的大概能等多长时间哪

何晓顺:一般两~三个星期吧,一个月一般都能做了

调查员:哎,对对,就说现在价格多钱呢

何晓顺:价格,没有什么价,一般四,五十万,四十来万吧

调查员:那何大夫我问您今年你们已经开始做了吗,2016年?

何晓顺:做了,我们每个星期都做,我们今年,我们专门做这个事儿的

调查员:噢

何晓顺:我们专门做移植

……

调查员:哦你们今年已经做了好多例了么

何晓顺:好多好多了,我们一年都差不多移植一年都几百

调查员:几百例,哇,能做几百例哈,噢

何晓顺:对

调查员:那那那那还是不少的,那我到你那儿还是有希望的,就等的时间不会太长哈

何晓顺:行,没问题,啊

调查员:啊,那,那好吧

何晓顺:好吧,发短信也行的

调查员:哎我尽快尽快给你打电话啊,尽快过去啊,哎好嘞好

何晓顺:好的

……

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附件4:     2016-01-09广州中山大学附属第三医院肾移植医生郭雪坤(+86-13580325531):今天刚做了一例,这几天做了7例肾移植,供体来源是本地的,供体由做肝移植的医生去取。

提要:

1,还在做,打通电话当天刚做了一例;

2,1月1~9日九天共做了七例肾移植;

3,供体来源是本地的,供体由做肝移植的医生取。

电话录音片段:

 

调查员:您是郭大夫吗,我是一个病人家属,您那儿现在还做肾移植手术吗?

医生:做啊

调查员:去了让病人等的时间长?

医生:这个没有统一标准的。

调查员:你们今年做了几例了?

医生:今年?16年?前天做6个,今天做了1个,(共)7例。

调查员:等的时间还是可以的嘛,供体来源是当地的还是外地的?

医生:当地的囖,外地的也有,哪个地方的系统都有。                     

调查员:噢,所以你们不用从外地拿,都是从当地拿的是吧?

医生:对对,对对。

调查员:这个供体切割、自己去做呢,还是……

医生:不不不不,不是,不是,不是!他们做肝移植的去做,我们…不参与。

调查员:专门有做这个的?

医生:对

 

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附件5:     2016-02-15,广州医学院第二附属医院肾移植医生陈正(+86-13808896300):今年一月份开始做了,港澳台的都可以做的。去年做了二百多,今年我已经做了四十多。

提要:

去年做了二百多,今年我已经做了四十多。港澳台的都可以做。

电话录音片段:

 

调查员:哎陈大夫您好您好

陈正:哎你好

调查员:那个我是病人家属啊……最早我一个朋友在这儿做过这个肾移植,他说您这儿这个肾移植他说您这儿做的不错,所以我打电话,因为正好我一家属呢……

陈正:嗯

调查员:问问您这里现在还可以做吗?

陈正:可以做,可以做。

调查员:那今年已经开始做了?16年已经开始做了吗?…….

陈正:噢,一月份开始做了,港澳台的都可以做的。

调查员:您今年做了多少了?因为他们建议我,哪个医院做的多,可能等的就快。

陈正:噢,去年做了二百多,今年我已经做了四十多。

调查员:那就是今年从一月份开始已经做了四十多了?

陈正:对对,对对。

调查员:呀那太好了,就你这个医院做得多?我问了几个医院

陈正:不不不不,那是在全国……质量怎么样啊?

调查员:在附近,我觉得你们做得还不错。

陈正:……(听不清)

调查员:那过了年,过了十五,我可以过去,到你们那排队好吗?

陈正:欢迎,欢迎。

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附件6:    2016-03-03北京朝阳医院_肝移植主刀贺强(+86-13701194928):肝移植我们一直在做,等待时间1~2周,今年己做十多例,价格70万。 内容提要:

肝移植我们一直在做,等待时间1-2周,今年己做10多例,价格70万。

电话录音片段:

……

调查员:喂,哎您是那个贺强大夫吗,我呢有一个病人哪,他那个,他想做肝移植,啊;那个我想请问您哪,您那儿现在是,还可以做是吧

贺强:可以

调查员:可以啊,那太好了,那太好了,就说,我这个,我把他带去以后,时间怎么样,能等多长时间呢

贺强:时间应该很快,应该很快(记者:很快吧)什么血型啊

调查员:他是B型的

贺强:应该很快

调查员:噢,大约您能给我说个,我好回去给他汇报

贺强:大概两个礼拜吧

调查员:两个礼拜,噢,那你们今年一六年就已经开始做了是吧

贺强:对对对,早开始做了

调查员:噢,你们今年做的还不少是吧,一(有点拖音)六年?贺强:对对,做的不少了(记者插话:噢,因为我去301去了,301说他们现在基本上不怎么做了,所以我,他们)贺强:对对对

调查员:他建议,他说您,到朝阳医院再看一看,他们那儿做不做,还有那个武警,我昨天问武警,他们做的也不太多,所以我就来找您来了,那你说你们今年又做了几十个了吗?

差不多,呃,把资料拿过来给我,什么时候把资料拿过来我先看一看

调查员:噢噢噢,噢这样,那那个贺大夫我想问你多少钱吗

贺强:好像的七十万吧

调查员:七十万,噢,那你说一般等两个礼拜不到都可以,一、两个礼拜都可以是吧

贺强:对对对,一般是这样

调查员:噢,那太好了,那太好了;就说你们今年从一月份儿开始,已经开始做了等于说

贺强:一直在做,哈哈哈,我说过

调查员:一直在做,那你们今年有做了二、三十个了吗,一、二月份?

贺强:倒是没有,做,有做十几例吧,应该是

调查员:噢那太好了那太好了,那我跟,回去跟那个首长汇报一下,然后那个我有时间,我就带他过去好吗

贺强:好的,好的好的

调查员:哎您一直在那儿嘛

贺强:对你来之前给我打一个电话,发个短信也行-----

调查员:好嘞好嘞好嘞,谢谢您了,哎,好,再见,好

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附件7:    2016-03-03中南大学湘雅医院_肾移植中心主任谢晋良(+86+13908469057)植主任:肾移植今年己做二十例。只要配型合适,马上就可安排手术。

提要:

移植主任:肾移植今年己做二十例。只要配型合适,马上就可安排手术。

电话内容:

……

记者:喂您好,您是那个湘雅医院的谢晋良大夫麽?

值班:噢他现在在开车,请问您有什么事情麽

记者:他,您是他的夫人哈

值班:哦不是不是我是他的女儿

记者:女儿,哦对不起呀对不起不知道,那您父亲不在吗

值班:他在,他在开车,你稍等一下啊,等一下

记者:噢好,开车,那你们一会儿,一会儿我再打吧

值班:喂喂喂,(记者:喂)没事你讲你讲

记者:哎谢主任你好你好,那个我是一个病人家属啊,那个我有个外甥他想做肾移植,您那儿现在还可以做吗

值班:可以做(记者:可以做啊,哇,太好了)你是哪位啊

记者:哎,我是一个病人家属啊,病人的家属

值班:噢

记者:因为我打到你们医院,他们在,他们告诉我您是主任哈,嗯,那我就问问您;(对方应着)那我要问问您,我要在你那儿登记排队,的多长时间就可以做呢

值班:---听不清1:25

记者:哎你说什麽

值班:配的型吗

记者:噢他是B型血

值班:-----听不清1:41

记者:我没听清你说的什麽

值班:女生接过电话,喂你好

记者:你好你好您说

值班: 我想请问一下你的那个病人有没有配型啊

记者:没有啊,就到,就要到你这儿来找呢,他那个没有供体的

值班:有没有配型,没有配型是吧(记者:啊)就是说先要配型,然后我们再帮你找那个供体(记者:对,对,对对对)那你什麽方便先过来配型呢,然后再给你做下一步的

记者:就说,就说我就先问一下您那儿现在还在做,那我就可以过去,要不做就没有意义过去啦

值班:做,做,听不清---2:32

记者:就说我要是配型可以的话,就等待时间,大约能多长时间呢

值班:这个不好说,因为要看配型成不成功,然后要看一下有没有肾源—2:52—听不清

记者:就说咱们这个医院一六年已经开始做了嘛

值班:开,早就开始,它不会分,不会分每一年,它就是,有这个机会,有肾源的话如果马上---

记者:嗯嗯这样子因为有的医院吧他们医生告诉我说你到几个医院多排几个队,如果这个医院做的多呢,你呢就就就等待的机会能有机会快一点

值班:啊,资源,资源这个湘雅医院已经做这个已经做二十例了已经

记者:哟那有希望那我就赶快去你那儿排队了,有的医院没有你们做的多,我问了几家医院

值班:对对对,你,资源不存在什麽说一定要排很长的队,就说你配好型之后,如果有肾源,有的是肾源,有机会,如果你配型成功,如果各方面?都配的上的话,就马上就可以做,也就是说不要排多少队,如果有肾源有这个机会的话就可以,马上可以安排手术

记者:噢那太好了,那太好了,那就说觉的你这儿有希望呢;那您能跟我说一下价格麽

值班:对,就是尽快安排你那个病人过来配型,然后让我们知道一下这些数据之后,然后再帮你找肾源,看如果有没有供体的话,有机会的话就可以马上帮你安排手术

记者:噢那太好了就是能给我说一下价格麽

值班:价格?三十万左右

记者:噢,三十万,那我知道了,那我知道了,就是你们今年已经做了二十例了,那还是可以的,那不少

值班:对对对,它这个不会存在就是说排队呀,或者是什麽,这个东西的话,做手术的话,只要是有机会,有肾源,有供体的话就马上可以安排手术

记者:噢那太好了,那谢谢您了啊;啊不好意思你们开车,可能,注意安全啊

值班:没关係因为我父亲可能普通话你们交流可能不太方便,然后通,我就是帮你们通一下话啊-----

记者:噢那谢谢你,太谢谢你了啊,也谢谢你的父亲啊,再见啊

值班:没关係,你过来之后,你病人过来之后,就联繫这个电话就行了,然后有什麽需要,你就,你就联繫他就行了

记者:好嘞好嘞好嘞,那你转告谢谢您的父亲啊,好再见

值班:呃,好,不客气

记者:啊再见哎哎

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附件8: 2016-01-29上海长征医院肾移植器官移植中心主任朱有华 (86+13901743189):肾移植每天都在做,当天正在做,还没下手术台呢。“这不光是我们医院呢,其他医院也做的多呀”。

内容提要:

1,   一六年做呀,我们今,现在都还在做

2,   这不光是我们医院呢,其他医院也做的多呀

3,   问:就说你们今年一直还是在做着?答:

4,   那太多了,不是我们做,全国都在做,这只要正确的,按照国家规定,该怎么做就怎么做。

电话录音片段:

……

调查员:哎您是那个朱有华大夫么,

朱有华:哎

调查员:我那天想问您就是我有一个侄子他想做肾移植,想问您一下就是您那儿现在还可以做吗?我是常州的,我在常州……

朱有华:噢…你到门诊来看再说好吧,电话讲不清楚…我的门诊是星期三

调查员:但是朱大夫是这样子,因为我让病人去一趟吧也是挺麻烦的,想咨询一下,因为我本身是搞医的…

朱有华:…要抽血配型

调查员:不是,因为我本身是搞医的吧,他是我侄子,愿意让我问一下……

朱有华:我不管你搞医不搞医,你的配型,不能不配型就这么做,哪一个怎么行呢?

调查员:不是,当然要配型啦,就说我说你们这儿现在还在做着,那我知道还可以,我知道做的快的话,我就可以过去。

朱有华:哪儿有这么快的,好像配型来说,都是器官捐,有就做,没有就不做呀?

调查员:不是那你们今年一六年做了吗?

朱有华:一六年做呀,我们今,现在都还在做

调查员:噢今天有做

朱有华:今天是母亲跟,母亲跟儿子现在在做要,到现在做的都没下来。

调查员:噢噢噢噢,今天在做呢。那--朱有华:我们这手术,这有什么,我问你呢?

调查员:我不是说有问题,我就说你那儿做的多呢,我就觉的好像等待的时间就会短一点

朱有华:这不光是我们医院呢,其他医院也做的多呀。

调查员:但是你这医院,我,因为我,我原来有个朋友在这儿做过,他说你们这一块做的比较好,所以我,我当然希望问一下情况,如果好的话要做的快那-我就可以---朱有华:我们要做做是要严格的,严格的检查的

调查员:对,我这个,我这个知道,因为人命关天的事情嘛。就是你们今年,一六年已经做了很多了吗?

朱有华:你不管做多少,我没有办法来回答到底做多少,我们是在做,现在因为器官捐献很少,现在活体,母亲,父亲,我们上海监的,上海审查非常严格,没有任何关系,我们又不是直属亲属是决对不能做的,做就是违法的

调查员:那红十字会可以捐,红十字会可以提供,红十字会不是可以提供吗?

朱有华:我们是一定要含有三代亲属国按国家规定执行,如果不是按照国家规定,我们一个都不做。

调查员:噢那你说没有,没有自己家的亲属供肾的话你就不做啦?

朱有华:捐献哪,器官捐献哪,车祸啊捐献哪

调查员:哦,噢噢噢噢,那就说,那就说你们现在今年

朱有华:那那没有器官捐,那美国,其他欧洲国家他没有捐献做什么?他也是靠捐献哪。

调查员:对对对对,那我这个清楚,就说你们今年一直还是在做着?那如果做的多当然我去了

朱有华:那太多了,不是我们做,全国都在做,这只要正确的,按照国家规定,该怎么做就怎么做。

调查员:对,这个当然了,这个肯定要有按照国家政策,你不然的话就违法了嘛,我就,我的意思就说你们今年要做的多的话,那我肯定—

朱有华:你要做你就来看,其他的你就不要管,我们这个非常严格,上海是最严格的。

调查员:好吧。

朱有华:好吧…我们按照国家政策来做好吧……

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附件9:    2016-01-28复旦大学附属中山医院肝移植医生黄晓武(13701811021):我们做的很多,如是B型血,等1~2个月可做,今年己做了十几个了。

内容提要:

我们做的很多,如是B型血,等1~2个月可做,今年己做了十几个了。

……

调查录音片段:

调查员:呃您是黄大夫黄晓武大夫么?我是一个病人家属啊,我想那个您那儿现在还做肝移植手术吗?我是常州的。

……我是用网络电话

黄晓武:你可以到我门诊来看调查员:想先咨询一下,看看你那儿能做我才过去啊,不能做我过去我白跑啊

黄晓武:你从哪里拿到我的电话?

调查员:原来有一个朋友,最早可能在你这儿做过,他的间接的给的我的一个电话…中山医院他们原来做的不少…

黄晓武:噢,拿病人资料拿到我门诊来,我看看

调查员:可以做,你们医院,可以做哈?

黄晓武:对对对

调查员:那你们做的还,那我要去排队的多长时间等啊?黄晓武:是什么血型啊?

调查员:B型的

黄晓武:B型的——可能要等那么一段时间的

调查员:你说要等多长时间?

黄晓武:也许两个月,快的话一、两个月

调查员:…那你们今年过年,一六年来了以后做过了吗?黄晓武:那当然做了,我们今年差不多做了??例了

调查员:就一六年已经开始做了是吗?

……

黄晓武:只要有供体,都做的

调查员:那你们一六年做了几个了?

黄晓武:今年做了十几个吧

调查员:…要做的多呢…等的时间要相对短一点是不是?

黄晓武:呃对

…………

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附件10:    2016-01-27上海市第一人民医院肝移植医生徐军明(86+13816833866):肝移植还在做,“B型的来了马上给你做,没问题的”。

提要:

肝移植还在做,“B型的来了马上给你做,没问题的”

电话录音片段:

调查员:你是徐军明大夫啊,

徐军明:哎,我是

调查员:…我是常州的,您那儿现在还做肝移植手术吗,现在能排队做吗

徐军明:(病人)什么情况

调查员:…肝硬化晚期

徐军明:那(病)人在那里

调查员:在常州的

徐军明:江苏常州么

调查员:是

徐军明:哎,目前你让(病人)他过来,好了!

调查员:你说什么

徐军明:没有问题,你这样,让(病人)他把资料等都带过来

调查员:我先打听一下,你这儿现在还在做着呢,是吗!我就可以去了

徐军明:是呢,是的,对

调查员:那你们过了年做过(肝移植手术)了吗

徐军明:当然了

调查员:…我排队排的(时间)短点

徐军明:让他(病人)来好了,好吗

调查员:你今年,过了年,2016年做的多吗

徐军明:当然了,

调查员:哦

徐军明:这什么叫(时间)短呢

调查员:你们今年做了多少,2016年,

徐军明:2016年,大概做了7—8个了

调查员:那还可以,不到一个月,那你们每年差不多也能做几百个

徐军明:几百个,没有,现在几百个没有的,

调查员::上百个,差不多吧

徐军明:哎(是)

调查员:…有的医生说多找几个医院去排队,

徐军明:现在就行了

调查员:…看哪个快

徐军明:你是什么血型。

调查员:他(病人)是B型的

徐军明:B型啊,B型的来了马上给你做,没问题的。

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附件11:   2016-04-05中南大学_湘雅二医院_肾移植(+86+13786145723)医生王彧(+86+13786145723):今年做了六十多了吧;每年能做两百多;都是健康的,车祸、脑肿瘤的;以前那种供体,现在没有了,不让用了。

内容提要:

1,   今年做了六十多了吧

2,   每年能做两百多

3,   都是健康的

4,   那种脑死亡的供体:车祸、脑肿瘤

5,以前那种供体,现在没有了,不让用了

电话录音片段:

……

调查员:哎您是那个王彧大夫么,哎我是一个病人家属啊?

王彧:呃,对

调查员:那个我想咨询一下啊,咱们这个湘雅二院还做不在肾移植了?

王彧:啊,做啊。

调查员:…就是咱们现在做的多么,今年现在?…问问咱们这个医院现在做的多吗?

王彧:多啊。…做了六十多了吧。

调查员:今年做了六十多了哈,一六年?

王彧:嗯。

调查员:好了,我可以到你们那儿排队去了。

王彧:可以。

调查员:就你们每年能做多少?

王彧:两百多。

调查员:一、二百哈?

王彧:两,两百多。

调查员:…你能给我说个价格?…

王彧:你到时候过来咨询吧,好不好?呃你怎么是香港的电

话号码?(记者解释了一番)

调查员:…就咱们的供体都是好的吧,不会是老,岁数大的或不健康的,不会吧?

王彧:嗯都是健康的,但是因为我们现在全都是这种,除了自己直系亲属捐献的以外,其他的都是别人的遗体捐献。就是,就是那种脑死亡的供体。才能够捐献的,所以它也不是完全是健康人。一般是那种车祸啊,或者是那种很多是良性的肿瘤啊比如脑肿瘤的这种,别的器官都还是有利用的价值就可以用。但是也不是百分之百的都是健康人的那种。

……

调查员:…最早可能有监狱的,他们身体都健康,没有病的…值班:那一种很多年都没做了。

王彧:对,现在国家(记者同时说话,听不清)废,废除那种东西了。

调查员:噢,已经退出了,那,那就算了吧。

王彧:嗯。对。

……

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附件12:   2016-04-05中南大学_湘雅三院_刘医生(+86+731_88618236):我们处理的肝脏,都是肝源往外边,通过国家的网,那个协调到其他那个移植中心去了。

内容提要:

1,   问在做肝移植吗?答:做啊,做啊,在做。

2,   问做得多吗?答:多啊。

3,   我们主要是没有病人,肝源还是比较丰富。

4,   如果病情很危重的话,我们可以从全国各地给你调

5,   如果病情还可以维持的话,一般两周就可以等到肝源。

6,   今年也是做了十几台了

7,   我们都是肝源往外边,通过国家的网,那个协调到其他那个移植中心去了。

8,   我们的肝脏,处理的肝脏就要协调给他们啦。

9,   问富余的肝不可以给其它医院用?答:那要一个地区的才行,一片的才行,不能跨片。

10, 本省优先,本地区吧,首先在本省内,然后本省内不行的话,再到华中地区,华中地区再不—的话,再扩大到其他地区…一般来说不出省。

11,  五十万一般是恢复生命最顺利,那要是出现并发症的话,那可能费用还高一点。

12,  我们这儿供体是比较足的,如果你想做移植的话,选到我们这里确实那个……

13,  就以前用的都是那些东西,现在不让用了……这个电话里面不能给你讲……

电话录音片段:

……

调查员:…您是湘雅三医院的刘,刘医生吗?…我有一个家属想做那个肝移植,咱们这个医院还在做吗?

刘医生:做啊,做啊,在做。

调查员:…就是我想问问了解一下咱们这个医院现在做的多吗?

刘医生:哦,多啊。

调查员:今年,今年已经做了啊?

刘医生:啊,对对对,做了。

调查员:…咱们这个医院做了有多少?

刘医生:我们主要是没有病人,病人,肝源还是比较丰富。…

对我们医院处于那个中部,中部地区,做起得的病人比较少。就是肝源还是比较丰富。

调查员:…那要是B型的,去那儿大概等多长时间?刘医生:呃看你病情,如果病情很危重的话,我们可以从全国各地给你调,如果是病情比较轻的话,那,呃,对,如果病情还可以的话,还可以维持的话,那可能,呃,一般两周就可以等到肝源。…

调查员:那今年你们像这种情况做了,做了多少了有?

刘医生:我们今年也是做了十几台了。

调查员:…就现在没有病人有肝源,这个肝源是不是全国调的还是你们本地的呀?

刘医生:我们都是肝源往外边,通过国家的网,那个协调到其他那个移植中心去了。

调查员:…噢你们没有病人可以发布出去让他们别人用,用你们这儿的肝源?

刘医生:不是,不是,现在每一个脏器都是通过国家,通过系统分配的…如果你这个医院没病人的话,它就会把这个肝脏协调到其他医院去。…呃其他,其他医院等肝的多一些(听不大清,因调查员也在同时讲话)

调查员:…你们医院为什么比别的医院多呢?它那个给别的病人多的医院不好么?

刘医生:不是,不然,是这样的,现在国家是这样的,其他医院它等待的病人比较多的话,我们的肝脏,处理的肝脏就要协调给他们啦。

……

调查员:我还是不明白,因为有一个医院是他们肝脏少,做不了多少,那,那你这肝脏多的话,那你可以给他们嘛。

刘医生:嗯没有,那要一个地区的才行哪。…呃对,一片的才行哪,我不能说我这边肝脏给了西安的那边是,那是跨片的

调查员:…必须在本省?

刘医生:对对对,本省优先,本地区吧,首先在本省内,然后本省内不行的话,再到华中地区,华中地区再不—的话,再扩大到其他地区…一般来说不出省。

调查员:…那现在咱们医院每年能做几百个么?

刘医生:这个不方便给您太多的,反正您要是太多的话,就过

来咨询也可以…

调查员:…价格给我说一下…

刘医生:嗯这个,大概,您什么病,首先搞清楚?

调查员:嗯晚期肝硬化。

刘医生:晚期肝硬化,多大年纪…??情况怎么样,啊?这些我要,呃这些我要知道一下。

调查员:…四十九,爱喝酒,以前得过肝炎,下肢浮肿,现在吃饭不好…

刘医生:嗯,嗯,肝移植费用大概,大概要人民币五十万。…嗯,五十万左右。…五十万一般是恢复生命最顺利,那要是出现并发症的话,那可能费用还高一点。

调查员:…啊也就基本费用吧。

刘医生:啊这个是最基本的费用。

调查员:…刘大夫就是咱们这个省看来供体还是比较足的就说?刘医生:对,我们这儿供体是比较足的,如果你想做移植的话,选到我们这里确实那个,你到其他地方排队等很长时间划不来。

调查员:…那你说刘大夫咱们这个省为什么比别的省要多呢?…

刘医生:嗯,因为这个经济,那个有关吧。还有人们有关吧。

调查员:那这样的车祸呀那个什么意外伤亡的

刘医生:这跟我们,这是我们工作做的有关的,比如说,我们湖南省红会还是那个,工作效率还是比较高的,它这个宣传哪,这个,呃把这个呃这个捐献的意识给提高起来以后,自然而然捐献的就,稍微上去一点,但是(调查员开始说话,所以后面也听不清了)

调查员:那供体都是红十字会来,来调配的啊?

刘医生:不是供体,不是红十字会来调配,通过国家的器官分配共享系统。

调查员:…不能给我们移植一个六十岁老头的,另外我还想…他那个捐献的是犯人的,就是那个判刑的呀监狱的,咱们现在这种情况还能用吗,这种肯定身体好,

刘医生:嗯,这个全国现在都已经,都已经没有了。都已经停止了。

调查员:停止不让用了啊,噢,就以前用的都是那些东西,现在不让用了

刘医生:对对对,这个电话里面不能给你讲,因为我还很忙,你那个人就过来咨询一下好不…这个电话里也说不清楚

……

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附件13:   2016-03-30上海交通大学医学院附属仁济医院_肝胆外科_医生徐爱民(13918183196):肝移植当然可以做了。做了十年啦,每年都有几百例;价格现在基本上正常情况大概八十万左右吧;今年不只几十个,每年有两、三百台。

提要:

肝移植己做了10年,每年能做300多台,今年做了不止几十台了。

内容提要:

1,   问还可以做肝移植么?答:当然可以做了。目前在这个中国的话,应该是做的最多的呀。

2,   做了十年啦,每年都有几百例。

3,   现在基本上正常情况大概八十万左右吧

4,   今年不只几十个,每年有两、三百台

电话录音片段:

……

调查员:喂您好您好,您是那个仁济医院徐爱民大夫哈,那我是一个病人家属,我呢在常州住,我家是常州的,我想请问,就是咱们这个仁济医院还可以做肝移植么?

徐爱民:啊,当然可以做了。…目前在这个中国的话,应该是做的最多的呀,嗯

调查员:噢那你们一年能做不少呢?

徐爱民:几百例吧,嗯。

调查员:哇,那今年一六年已经开始做了,已经?

徐爱民:这怎么叫一六年?都做了十年啦,嗯。…嗯嗯,每年,每年都有几百例的,嗯。

调查员:那有三百,三百差不多。

徐爱民:对对。你什么意思呢?

调查员:…让我的外甥过来,我的外甥肝硬化,他原来得过乙肝,是这样子的。

徐爱民:这个,这个不是你那个的,这个要医生来评估的。…(优先报名)这个没问题啦,这个由你自己来定啦,可以各家医院北京可以选,上海可以选,都看看,嗯嗯,这个,这个没有关系的。嗯,好吧。

调查员:那徐大夫,那咱们那个价格能,能说一下吗?…

徐爱民:这个也不是那个的,现在基本上正常情况大概八十万左右吧,嗯。

调查员:…就是咱们今年也做了几十个了哈,从今天开

徐爱民:不只几十个,每年有两、三百台…这个你不管啦,到时几个医院做的多的,你多问问吧。嗯嗯嗯,好吧。…问题是我也不知道你是谁,我也不认识你,我也不知道…

调查员:我是个病人的家属…

徐爱民:噢…嗯嗯嗯…噢噢噢噢…

调查员:…那就说你今年可能也做的不少了,就这么说。

徐爱民:那肯定的喽。

调查员:做的有三、四十台了么?

徐爱民:哎,专门问移植,都有一个大的病区的,你说一年能做多少,想想看?…你这样吧,也不用这样问啦,就你要看你就过来看,整个,反正整个南中国区肯定是做的最多的。啊啊。

调查员:南中国区做的最多的?

徐爱民:对,这个不用,没有任何疑问,啊。

调查员:…因为我有的就问到她们,就做十来台。

徐爱民:那就不要,那肯定不行的,嗯嗯嗯…嗯,好吧,你自己多问问,啊。???

……

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附件14:   2016-03-31四川大学华西医院肾移植病房(+86+28_85422925):“我们每年都做的很多,做的很多,我们肾移植,我们整个病房都是肾移植。我们每天都在做。”

内容提要:

1、我们也不对外,我们也不告诉病人,我们不要任何电咨询,因为我们肾移植是法律跟着伦理的,这个电话说不清楚的,也没啥效应的。

2、肾移植我们每年都做的很多,…做的很多,做的很多,我们肾移植,我们整个病房是肾移植。

电话内容:

……

调查员:…您是那个华西医院护士办公室么?值班:全华西医院有很多个护士办公室,请问你找哪个护士办公室?

调查员:噢你这是那个,你这是话务员么?

值班:我不是话务员,你要先告诉我你找哪位?

调查员:哎我找那个林涛大夫也行,王立大夫他们这两个人都行。

值班:他们今天上门诊,请去门诊挂号。

调查员:对呀,我到门诊打电话打不过去呀,他们告诉我,你那个卢大夫告诉我今天他们俩门诊哪。

值班:我们这儿医生其实是肾移植,不解任何电话咨询的,请谅解。…电话给你咨询到。…我们也不对外,我们也不告诉病人,我们不要任何电话咨询,因为我们肾移植是法律跟着伦理的,这个电话说不清楚的,也没啥效应的。

调查员:…咱们医院做多少,今年做多吗?

值班:…做的很多,做的很多,我们肾移植,我们整个病房都是肾移植。

调查员:…咱们医院做多少,今年做多吗?

值班:我们每年都做很多。……我们是全国做的最多的地方。

调查员:…那你们今年几乎每周都在做吗?

值班:我们每天都在做。

调查员:噢就说你们肾移植现在每天都在做是吗?

值班:对。

调查员:就是王立和林,林林涛么?

值班:对呀。很大的工作量。

……

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附件15:   2016-04-02武汉大学中南医院肝肾移植(+86+27_67813441)陈医生:一个星期都要做几例,一个月都做几套。等的时间可能会有,我估计一、两个星期会有一个初步的结果。一般来说都不会到一个月,两个星期左右。今天晚上就有肝肾移植。去年我们大概肝脏做了八十例吧,肝肾移植加起来可能过了两百例吧。

内容提要:

1,   我们这边一个星期都要做几例啊,一个月都做几套几例的。2,     去年我们大概肝脏做了八十例吧,肝肾移植加起来可能过了两百例吧

3,   现在病床比较紧张

4,   今天晚上有肝肾移植

5,   一个六十万左右,包括手术费和肝供体费

6, 一般来说都不会到一个月,一般来说,一般来说,两个星期左右,多半都,都会有一个初步信息的。

电话录音片段:

……

调查员:哎你,请问你是值班医生吗?

陈医生:哎,对,怎么啦?

调查员:是这样的,有一个江西的病人啊…考虑到你们这边来登记…第一个如果登记的话,要不要把这个病人就是本人也带过来?

陈医生:他现在人怎么样啊,多大年纪啊?

调查员:噢五十三,走还是可以走啦。就是说

陈医生:可以走是吧,他是什么情况,他是什么原因…

调查员:乙肝,也是肝硬化…然后我们当地的医生就讲他现在暂时还没有那个腹水…

陈医生:这样的啊,他的病情我估计就既然内科医生需要他进行肝移植的话呢,我建议你啊赶紧把病人带过来,我们这边检查检查,如果有这个,因为我们这边呢是这样呃这个,一个移植中心,然后我们这边肝移植呢那个这个,目前做的例数是比较多的,然后呢你既然有这个需要呢,光这么说呢我可能觉的你这个

调查员:你说还是要把人带过来是吧

陈医生:哎对人带过来检查一下。我们要评估一下。

调查员:…所以说能够过来就住下不走,这样就最好,如果带去说住了但是又不能做手术但是又带回去,这样就很折腾了。

陈医生:那个不要紧,你过来住嘛,好吧,这个,这个我们给你留个床,现在病床比较紧张,你那个基本上,还要,还要排队,但是我们尽量给你留一个床,呃,但是我看能不能给你挪个床出来嘛,嗯。

调查员:你们今年已经做过了吧就是肝移植…

陈医生:我们这边一个星期都要做几例啊,一个月都做??例的。…嗯,你可以过来到病房看一下么。那个有些病人预后啊这些情况…不少的人住,嗯…

调查员:嗯我们那个武汉的家人可不可以来跟你们医院的那个病人稍微聊两句就是问一下术前术后

陈医生:可以呀…可以呀…那这样吧,你把你们的联系方式给我留一个我好那个安排

调查员:哦可以…你是说安排床位是吧?

陈医生:对我给你问一下好留个床啊。你们过,你们就决定要不要过来,好不?

调查员:老师请问你贵姓?

陈医生:呃免贵我姓陈。

调查员:…那等多久啊

陈医生:它是这样的,这个移植手术都是急诊,我们根据这个病人的这个,这个紧急情况,那个,来那个,他是什么血型哪?

调查员:噢他是B型。

陈医生:B型是吧,我看一下…是啊,就是说这个要,要这个碰运气,要碰运气,那个,如果他过来的话呢,我们好跟他那个,好这个好啊

调查员:你大概可不可以给我一个时间…

陈医生:等的时间可能会有,会有,会有,从目前来看呢他们,他那个,就是我听你讲这个病情呢不是他立马就要这个…但是呢,我估计一、两个星期会有一个初步的结果…那不至于不至于,我估计等最多一个月,最多一个月,嗯

调查员:噢因为那个南昌说你们在这儿等半年一年都不一定

陈医生:没有这样的事好吧,嗯…

调查员:…费用,大概能不能给我一个粗略的一个

陈医生:费用的话是这样的,他这个要想做这个手术,你至少准备一个六十万左右…至少准备六十万。

调查员:…那个南昌的医生跟我讲的,他说分两部份,一个手术费,护理就…还有肝源费,还有一个肝源的费对吧?

陈医生:对,对

调查员:你们肝源费是多少啊?

陈医生:这个,这个你这样,你来了再说,这个,哎哎哎

调查员:反正大概六十万是吧?

陈医生:嗯,就总共,总共你要准备个六十万

调查员:差不多是这个样子哈…再往高也不会太多了哈

陈医生:它是这样的,就说顺利的话嘞,你可能会稍微好一点,但是说,你要,你要做这个手术,这个手术你想想它是破坏最大的手术,你肯定要就是做一个万全的一个准备,对不对?对,你这个,如果是不顺利的话,它费用就高了,往往就是这样,就是说顺利的话,往往就是说它费用恰恰相反,它就会少一些,不顺利的话,它会多一些,但是呢我们一般就是说你要做这个手术,至少准备个六十万,哎。

调查员:…你们这边还是…叶教授在做是吧?

陈医生:对对对,叶教授在这边就是负我们的带,这个,这个领导,哎。

调查员:好像说你们今天晚上就有肝肾移植啊今天晚上?

陈医生:对,今天晚上是有啊,你怎么知道的?

调查员:也是,因为你们内科医生,我给你说我为了家人这个事情,打听了好多,只不过他不是你们外科的,他只是内科的…也是叶主任在做是吧?

陈医生:对,对;对对。

调查员:…陈医生,那是这样哈,我看看,你们周一,就是如果我武汉的家人过来肯定就是周一找你们比较方便是吧,哈…到病房来吧,就不用去门诊了是吧?

值班;不用,直接到病房找我们吧。

调查员:…那这样,你不妨把你的电话给我,我叫他带资料就你把他推荐到主任那儿去就好了吧…

陈医生:可以,可以,可以,哎,18602759195………

陈医生:嗯嗯,另外你把你的联系方式留给我,如果我这边有信息了,我可以那个给你们打个通知一下,啊,你们自己这个,嗯…留个电话。

调查员:好好好,留一根线也好…叫我姐姐发…给你发到那个手机上,这样你也知道她的电话了,对吧…你刚才说那个费用六十万,然后时间不太可能超过好像你说一个月是吧?

陈医生:嗯,一般来说都不会到一个月,一般来说,一般来说,两个星期左右,多半都,都会有一个初步信息的,好吧…毕竟还要碰运气是吧,因为别人,别人那个捐献的都是一些就是说,都是说自,自愿捐献的,这个肯,是需要就是说,不可能一来了就怎么样,可能需要等待的,好吧?…对对对它不是一个??手术,不是急诊,嗯

调查员:就是说…大体一个时间范围…

……

调查员:…对了,那个南昌的医生叫我问一下你们去年做了多少?

陈医生:去年我们大概肝脏做了八十例吧,肝肾移植加起来可能过了两百例吧…两百多例

……

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附件16:   2016-04-06解放军第302医院肝衰竭诊疗与研究中心(+86+13671113329)值班医生刘鸿凌:现在还做,我们做的很多。我们有专门的军人病房,可以做,可医疗免费……

内容提要:

1,   问肝移植302现在还做吗?答:我们做,我们做的很多。

2,   去年做了快六十例吧

3,   今年也做了,应该是二十例左右了。也做了不少哎。

电话录音片段:

……

调查员:…哎您是那个302刘鸿凌大夫么?刘鸿凌:哪位?

调查员:咱们同行啊。那个我是316医院的,我那时候刚毕业还在302见习过呢。原来呢我们有些病人都送到301去啊,但是呢,最近呢他们301呢像肝移植他们就不做了。最近我有个首长想做肝移植,他有点肝硬化晚期,就说,咱们302现在还做不做?

刘鸿凌:我们做,我们做的很多。

调查员:做很多啊,哦呀,那太好了。因为301吧我打去以后,他们说他们基本上就不做了。

刘鸿凌:对,我知道302(口误随即改口),301不做,对

调查员:是,嗯因为我们的那个直接那个,医疗关系是301嘛,当然你们那病号我们也往那儿送传染病什么的啊,那个现在咱们这个医院像肝移植,今年做的多么,就是去排队是不是很快啊?

刘鸿凌:嗯,要看什么血型,但是如果不排就没有机会,排上才有机会吧。

调查员:有机会啊?刘鸿凌:对。

调查员:咱们今年开始,咱们到现在做了?

刘鸿凌:我问你,你今年,我们做了不少。我们去年,去年做了快六十例吧。

调查员:噢。

刘鸿凌:今年也做了不少了,今年。

调查员:今年,今年有做几十例了吗?刘鸿凌:今年也做了,可能要有,应该是二十例左右了。也做了不少哎。对。

调查员:你说,十几例哈?

刘鸿凌:二十例左右。

……(俩人一块儿说话,因此也听不大出来)

调查员:…你这做,我就带他过去。

刘鸿凌:病人是军人还是退休干部?

调查员:对呀,我是总参三,316医院的。

刘鸿凌:噢总参三,那你这个军人我们有专门的军人病房,他可以做,可以疗,可以的,可以做,可以做没问题好吧,嗯。

调查员:…价格多少钱?

刘鸿凌:军人不是免费的吗?军人免费吧?军人。

调查员:噢军人免费,军人不要钱,那太好了,那个,原来他们还收一部份,原来还收一部份钱,现在一点都不收了吗?

刘鸿凌:军人收钱,我不太清楚,因为我们收钱,军人病区管这个事…

调查员:噢那要对地方呢?…

刘鸿凌:对,他主要,对,这手术的钱这倒没多少钱,关键你军人的话可能要那个手续转走?,可能要这个问题。好吧。

调查员:噢。就说不是军人,那可能就收费高一点,大约也的多钱?

刘鸿凌:还行吧,去年都是??还可以。你如果实在的话你这样,你如果军人的话,第一个你可以到我们医院门诊,可以挂那个军人病院门诊看一下,我们这个不叫那个军人病区,可以把你收进去,收进去以后会请我们这儿会诊排队,排上以后就等著肝源就去做。就这原则,啊。

调查员:…像这捐献的吧,有的咱们就不了解他情况,都是些有时候可能岁数大的,或者生病的,这一类的哈,假如说,能不能还能用原来那种,就是监狱里的那种,还能用吧?

刘鸿凌:现在都是那DVD的?应该是,都DVD的,捐的,都这种,全是捐的,全是这样的。

调查员:现在都是DVD了啊?

刘鸿凌:基本上全是的,对

……

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附件17:   2016-04-07山东省千佛山医院泌尿外科肾移植护办(+86+531_89238518)值班员:这个肾移植做的非常多;今年具体的我也不大清楚,反正做了不少吧,一直都有。

提要:

肾移植我们做的不少,一年做100多例,今年也做30来例。主任门同义

电话录音片段:

……

调查员:请问您这儿是山东那个千佛山医院吗?

医生:您哪里啊?

调查员:啊,我德州,我老家是德州的啊。…我呢有关亲戚想做这个肾移植,我想请问一下这儿还可以做吗?

医生:嗯,他是什么情况呀?

调查员:噢,他原来有慢性肾炎,已经很长时间,后来呢就,就引起了心衰,噢肾衰,肾衰以后吧,从去年,几月份啊就开始做这个透析…

医生:他多大年龄了呀?…

调查员:…四十八、九吧…

医生:有人能给他供肾吗?

调查员:…没有,没有…

医生:噢,能等著啊。

调查员:只能到各个医院看看哪个医院做的多呢,我就到哪个医院排个队吧。…

医生:嗯,病号,病号?让他过来一趟,我们看看病人情况再定。…不是你看病人情况怎么样,合适不合适。这不是一句话能说好的嗯。

调查员:…嗯请问您今年做的多不多?

医生:嗯,做的不少,做的不少…每年能做一百多例。

调查员:一年做一百多例哈?

医生:对。

调查员:那你今年呢,今年做了有几十例了哈?

医生:今年也做了不少了,有二、三十例了吧。

调查员:噢有三十例了?

医生:嗯。…你长话短说,这边还忙着呢…你到底是香港还是德州还是什么地方…就是你先听我说,你的带他来让我们看看他身体情况怎么样…嗯嗯嗯,这样,嗯

调查员:…就是想了解一下是不是比其他医院做的多一些?…

医生:做的不少。调

查员:做的不少,今年你们做了多少了嘛,刚才你说?

医生:对,做了不少,你不需要知道具体数啊。

调查员:噢就你说今年做的,做的有三十来例,就比其他?

医生:嗯,反正做的不少。具体,具体没必要到多少数字。

…因为我们有专门有人统计这个数,因为我也不是…这个我估计不出来,但是肯定是做了不少。

调查员:就是你们一年能做多少,一年大体做多少?

医生:你这个你可以过来咨询一下,好吧?…记者也在说

…但是如果你想来就过来看一看,如果你还有别的顾虑啊,你可以再打听打听。啊,好吧,你先过来,让我再详细跟你讲这个事儿,我这边还,这是值班电话,…给你解释这个事儿,好吧。…我只是跟你说做了不少(一年),这个事儿。

.....

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附件18:   2016-02-27昆明市第一人民医院付院长冉江华,肝移植(+86-18987162566)对于肝移植等待时间,他说:“因为最近一直获取的都是B型,(多的用不完),我们自己的病人做完了,还调那个浙江的,从杭州调一个病人来做”。“我还到处去找,说服一个病人来做的”。他称:“去年你看,我们80例获取的”。然而,《云南信息报》云南省2015年全年仅捐献48例。

调查员:喂!冉江华副院长您好,我上午给李小炎副院长打电话,他说他已经退休了。我有一个亲戚呢,他想做肝移植,因为他现在已经是肝硬化晚期,他那个以前得过乙肝,那个,我想请问现在那个昆明人民第一医院还可以,还在做这个吗。。。。。。李小炎说还在做,但是具体情况他还不是太了解,他说还得问问您怎么样,看现在还在做吧?

冉江华:啊是这样!他李小炎呢,是他在2012年就离开了我们医院,他因为健康的问题提前退休了。啊。肝移植我们一直在做,大概一年我们大概30-50例吧。

调查员:哦!哦!我最早有一个朋友在这儿做过,说这儿效果很好,他建议我过来问一问,还做不做了,今年16年,你们已经开始做了吗,2016年,就今年。

冉江华:(20)16年我们已经做了8台了,(20)16年做了8台。

调查员:那真不错,那开始做了,那我就可以过去报名,排个队,报个名去,是吧。

冉江华:对,你要把你的资料带过来,然后评估一下,上国家的那个等待移植的那个更新网站,它国家要求在那个地方获取的那个肝脏供体在那里等待分配。我们为什么做的好呢?西南地区我们器官专项做得是最好的,单医院来说,我们是西南地区做得最好的。

调查员:那我能问您一下,价格现在多少钱吗?。。。。。。价格?

冉江华:你说整个移植,还是单纯的肝脏的供体这个(价格)?

调查员:就是整个移植的,整个移植的费用,我问一下。

冉江华:我们是这样,我们云南呢,云南呢它是有一部分低保是可以报销的。不包括供体材料的成本费,

调查员:我想都包括了,多少钱?我得准备钱啊!

冉江华:整个移植是这样,我们云南这边有些可以报销,价格20万,就一例,不包括供体材料的成本费。

调查员:都包。

冉江华:全部包括是不是,如果全部包括,我们在30万-40万。如果不包括那肯定是在20-30万,因为我们那个云南省发改委专门出了一例供体材料的成本费,供体材料的成本费一般在云南是12万;在全国,也就是象北京大概是50-60万,甚至70-80万,上海是50万,所以很高很高。我们云南因为经济不发达嘛,我们就是我们当地的情况,发改委下面卫计委规定的是12万。医院这个部分,要根据你个人的,你发病的轻重来定。一般来说,在医院整个部分,我们去年一年,在30万左右就下来了。而且呢,去年一年,我们云南在争取了部分低保,可能自己出的部分就更低一些,还要少10万,国家给补贴10万。你在哪个地区?在哪个省?

调查员:这没关系,他那,他现在深圳。他现在那个,因为我这个侄子吧,他是在那个,这个请问一下等待时间。

冉江华:深圳的成本费比较高,那他是什么血型。

调查员:因为有一个朋友,给他介绍的,因为我是搞。。。我是他姨。所以他让我问一下,是这个情况。那等待时间那个冉院长等待时间得多久。

冉江华:什么血型

调查员:B型,B型的。

冉江华:哎哟呃!你要在上星期来就做掉(好)了,(是吧)我们因为最近一直获取的都是B型的,去年你看,我们80例获取的,有大概十几例是B型。我们最近一例B型是什么呢。我们自己的病人做完了,还调那个浙江的,从杭州调一个病人来做,

调查员:(哟!太遗憾了)

冉江华:你要早点联系,你要提前一周联系,就是3天前的事情,我们就做了。我还到处去找,说服一个病人来做的,现在这个病人好好的。

调查员:(哟!太遗憾了)想过年吧,你们可能在放假

冉江华:哎哟,我们过年,有这样,有人捐献的前提下,我们还是做,时间不等人嘛。

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附件19:   2016-03-09深圳红十字会专职人体器官捐献协调员高敏(+86+1314879 9308):现在即使想捐,能不能捐的成?绝大多数是捐不成的。器官捐献是有很多局限条件的。

内容提要:

1,   问捐献情况,答:我这里踊不踊跃这个事儿其次……

2,   去年,有史以来,现在整个全国器官捐献有啥咧,不到三千或者两千例,两千六百例吧。

3,   是现在即使他想捐,他能不能捐的成?绝大多数是捐不成的。

4,   器官捐献是有很多局限条件的。

5,   分配的权力在医院,不是在我这这里。

部分电话内容:

……

调查员:你好,是高敏吗?

高敏:你好,我是高敏,你好。

调查员:我是有个亲戚吧也是在茂名那儿啊,他做那个移植手术啊肾移植,我想问一下您,协调员,咱们就像广东这个,深圳这里捐献,这个器官有没有人捐哪?

高敏:这么问,这个器官捐献的话它不是等待这个,现在是供不应求。然后呢很多的人在医院里排队,在医院里呢这个经过医生检查,检查以后哪确诊他是必须要做这个肾移植或者肝移植的,但是他这个确诊的话,

调查员:我知道,他是说在广州去了就说要等

高敏:嗯,所以呢

调查员:哎你听我说啊

高敏:嗯

调查员:广州医院说要等,那我就想深圳吧,你跟香港比较近哪比较开放,这边是不是捐的人多一点,因为一直要等,不知道等到什么时候,我就想,深圳这里可能比较会快一。

高敏:我跟你说的耐心排队等,现在深圳这里有器官都是去广州---,现在没有移植资质的医院,

高敏:它不是,那你要想,就是即使是有捐献,那然后呢他就能捐,那么就是顶多两个肾,但是呢你知道中国有多少人吗,中国一年有一百多万的肾衰患者在等待着这个肾移植,那就说去掉,去掉这个什么的话,就是说没有钱的,然后不愿意做的或者透析的,---它还有算是吧,一年就有三十万,一年就有三十万。但我们一年的那个什么,去年是整个的这个,呃,有史以来,现在就是这个整个全国器官捐献有啥咧,不到三千例,不到三千或者两千例,两千六百例吧。两千六百例的话,你算算是多少,它才五千二百个肾吧,但是你去掉那些有些个肾,有些是---的话,它还不到那个,不到五千二哪那个什么,那个只能救五千二百来个人啊,它也救不了那个什么呀,它不能说那个三十万的话你想是个什么数字,是不是?

调查员:嗯

高敏:那这个它不是说有没有捐的问题,是现在就是说很多人即使想捐,我今天已经十几个遗体----,昨天晚上凌晨四点就有一个年轻的这个捐献者,三十二岁,当时那个车一撞就把他撞扁了,心肝肺都撞碎了,你说他家人想捐,捐不成了,只能献遗体,那你怎么看呀,它不是有没有捐的问题,是现在呢即使他想捐,他能不能捐的成,决大多数是捐不成的,很多人捐献,益田的很多呀,我这里小朋友五个月的,然后那个,那个十二岁的,十五岁的,他捐不了啊,他不是不捐啊,他是捐不成,不是他不想捐,那么这个踊不踊跃呢就是捐成,不是不存在这个,是吧,是有很多条件的,局限的,如果你自己本身是学医的的话,你可以呢了解这方面的情况,对吧,

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附件20:   2016-03-07安徽医科大学眼科值班医生周艳峰(+8613805515080):我们医院不做角膜移植了,没有角膜。没人捐。调查员问:你们安徽省那里医生说去年捐了300多个做的。周艳峰:没有可能的!哪有人捐哪?

内容提要:

周艳峰:医院不做角膜移植了,没有角膜。没人捐。

调查员:你们安徽省红十字眼角膜库不是做吗?

周艳峰:这里给兼并了,应该不做的。

调查员:那里医生说去年捐了300多个做了。

周艳峰:没有可能的,哪有人捐哪!

电话内容:

调查员:周艳峰医生吗吗?你好!

周艳峰:哪位啊?

调查员:听说安徽有个眼库,有做眼角膜移植是吗?因为我这有个亲戚想做移植手术

周艳峰:没有啊,我们医院没有。

……

调查员:我亲戚听说这边有……

周艳峰:没有,我们医院不做了,没有角膜来源。

调查员:安徽不是有个眼库吗?

周艳峰:没有,不知道,我们已经很长时间不做了。你

调查员:一年做二、三百个不可能的?

周艳峰:我觉得不可能,哪有那么多人捐献?不可能的!

调查员:你们医院就是因为没人捐就不做了,是吧?

周艳峰:对,没有角膜来源。

记者:没有角膜来源就不做了,是吧?

周艳峰:嗯嗯,对。

......

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附件21:   2016-02-20调查员问是不是哈尔滨的器官捐献的少?哈尔滨医科大学附属第二医院泌尿三科医生陈昭回答:太少了,啊,太少!一年也做不了几个。

内容提要:

1,泌尿一做2,新成立了泌外三,我不做肾移植了

3,(捐献)太少了,太少,一年也做不了几个。

4,(捐献器官移植)太少了,顶多今年做了三个

5,现在没有尸肾移植。就活肾移植,亲属给的肾做。

6,去年捐献的,不多。

7,去年做的也就十来个,十个八个的。

8,(以前的尸肾)好用,他们,刚去世的,马上取下来。

9,我做过很多肝移植,78年就开始了

10,胰肾联合是九九年做了几个

11,肾移植以前做了很多,肯定几百例的

12,九九年做的活肾开始

13,问九九年做的活肾?答:活肾移植。

14,问:做了几百个都亲属啊?答:不是,那个多。(突然转话题)

电话内容:

……

调查员:你是那个陈昭彦医生么?

值班:啊。

记者:…我想问一下就是那个,就是那个移植手术,肾移植手术啊,现在还做么?…

值班:做啥手术?

记者:就是那个肾移植手术么。

值班:我们做,泌外一做,我上泌外三去了。

记者:噢你现在换地方不在那个地方了?

值班:对泌外一病房做,我上泌外三去了。嗯,新成立了个

泌外三。

记者:噢泌外三做不做手术啊?

值班:泌外三不做。不做,不做肾移植,不做移植。

记者:做什么移植呢你那里?

值班:泌外三不做移植,泌外一做。

记者:啊那你改,改行喽?

值班:不改行,我还是泌外科,我泌外三病房成立一个,我

们泌外三科不做肾移植。

记者:不做肾移植啊?

值班:嗯,泌外一做。嗯。

记者:你现在泌外一

值班:你挂,你挂86605335…找泌外一,他们做,嗯,你问他们。

记者:你本人现在不做,你本人在泌三你不做了是吧?

值班:不做了,嗯。

记者:噢。那你怎么不做,你,你原来做挺好的。

值班:是挺好的,但现在我换病房了,嗯。嗯,这病房不做。

记者:噢你现在不做了?

值班:嗯。

记者:那你说让我打那个电话我找谁呀?

值班:这个泌外一的病房,你问他们就行了。

记者:泌一

值班:做移植,他们做。

记者:以前是尸肾,尸体的尸是吧?

值班:对,尸体的尸,死了以后给的,现在也有,也有捐献的,太少了。嗯。

记者:是不?咱们捐的少噢,咱们那个哈尔滨啊?

值班:太少了,啊,太少。一年也做不了几个。

记者:一般中,噢一年也做不了几个。那,那你们,像你们医院这样子一年能做,能做几个呀,这个移植?

值班:活肾有的都可以做,家属只要,只要有,配上型都可以做。

记者:捐献移植你说没有做的哈?

值班:太少了,嗯,顶多三、四个。顶多他们去年做了三个吧。

记者:噢今年做了三个呀?

值班:嗯,就捐献的,去年捐献的,嗯,不多。

记者:这种捐献一般都是啥样的呀,那情况?

值班:都是自己,自己家属,你要求刚死亡的,那样的,那。

记者:噢。

值班:嗯…太少了。

记者:…那你就说,亲戚那种多一点是么,亲戚捐?

值班:对,亲属多一些。嗯。

记者:那你们今年做了多少个肾移植啊?

值班:今年,今年好像都没做吧?

记者:去年呢?

值班:去年做的也就十来个,十个八个的。亲属供肾。亲属有供肾就可以做。只要配型合适可以做。

记者:噢这样噢,噢这样。那你以前,以前你做的是尸体,那尸体整了之后,还好用么?

值班:好用,他们,刚去世的。马上取下来。

记者:噢,就是你,你原来是做了哈。

值班:我做过,挺多,我七八年就开始做。

记者:什么,七八年就开始做了?

值班:七八年,七八年二月三号。做挺多一年,嗯。

记者:一九七八年你就开始做啦?

值班:啊,是啊,哈哈。

记者:是全国,网上介绍是全国是首例就是,指完成了省内首例肾,胰肾联合移植么,对吧?

值班:对,我们是。

记者:噢。

值班:反正是噢那个,胰肾联合是九九年,九九年做了个…

记者:你这么好的技术,你怎么改行了,现在不做了呢?

值班:不改行,这病房,他们这手术好做,好做,这简单,手术倒好做。

记者:你没改行,你在三泌

值班:还是泌尿外科,做别的手术。

记者:也,也做手术是吧?

值班:对,别的手术。

记者:噢也做手术是吗?

值班:对,做别的手术。

记者:肾移植手术么?

值班:肾移植泌外一做,我不做,他那个,我们,泌外三不做这个手术了。

记者:做别的手术对吧?

值班:对,做做几个。对。嗯。

记者:也做几个啊?

值班:对。原来我做的多。现在不做了。

记者:原来你做多少个肾移植啊?

值班:哈哈,不好说,肯定几百例的,好多。

记者:你原来做了嗯,几百例啊,是是什么??

值班:肯定几百例的,百十例的,也好多。

记者:噢你说肾移植手术好做呀?

值班:对,好做,好做,就两血管,一个输尿管,吻合。

记者:你做了几百例呀,你说做了几百例,三百,四百?

值班:差不多吧…嗯。

记者:是一五年之前做的么?

值班:不是,是多年做的

记者:哎那个时候的供体

值班:两、三年我不参加了。两、三年不参加了。

记者:有两、三年不做了,就是两、三年之前?

值班:对,不做了。

记者:噢。

值班:对对对,嗯。

记者:那以前做了两、三百,那肾子都哪儿来的?

值班:那尸体肾,活肾都有,九九年做的活肾开始。

记者:九九年开始,九九年做的活肾?

值班:活肾移植。

记者:九九年开始做,从九九年开始做对吧?

值班:活肾,以前做的尸体肾移植多,后来九九年以后活肾多。

记者:噢九九年就活肾。九九年以后活肾是,

值班:不是,没那么多。你挂那个谁吧,就(8)6605335啊。他们做。挂(8)6605335,嗯…你是外地的?

记者:我亲戚在你们那个城市,但是我是广东,我的祖籍是辽宁的。

值班:啊啊。你让他们问问这个。有亲属给。

记者:…哎老乡,我想问一下你就原来说有那种法轮功学员的供体,你们是不是原来做那种供体?

值班:没有,从来没有那样的。

记者:是吧?

值班:开玩笑的,。

值班:挂断

……

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附件22:   四川省从2012年到2016年3月底,通过红十字会系统实现的器官捐赠150多例,其中华西医院63例。“2012年仅接受2例,2013年10例,今年(指2016年)1到3月有20例”。 然而调查中2016年3月31日,华西医院医生称:我们每年都做的很多,做的很多,我们肾移植,我们整个病房都是肾移植。我们每天都在做。

内容提要:

1、我们也不对外,我们也不告诉病人,我们不要任何电咨询,因为我们肾移植是法律跟着伦理的,这个电话说不清楚的,也没啥效应的。

2、肾移植我们每年都做的很多,…做的很多,做的很多,我们肾移植,我们整个病房是肾移植。

电话内容:

……

调查员:…您是那个华西医院护士办公室么?值班:全华西医院有很多个护士办公室,请问你找哪个护士办公室?

调查员:噢您是哪儿啊?

值班:你要先告诉我你找哪位?

调查员:哎我找那个林涛大夫也行,王立大夫他们这两个人都行。

值班:他们今天上门诊,请去门诊挂号。

调查员:对呀,我到门诊打电话打不过去呀,他们告诉我,

值班:我们这儿医生其实是肾移植,不接任何电话咨询的,请谅解。…电话给你咨询到。…我们也不对外,我们也不告诉病人,我们不要任何电话咨询,因为我们肾移植是法律跟着伦理的,这个电话说不清楚的,也没啥效应的。

调查员:…咱们医院现在做不做了,做的多吗......?

值班:…做的很多,做的很多,我们肾移植,我们整个病房都是肾移植。

调查员:…咱们今年做的多吗?

值班:我们每年都做很多。……。

调查员:…今年做的多,今年做多少?做的多吗?

值班:我们每年都做很多,......好多病人都一直在等着,我们每天都在做。

调查员:噢就说你们每天都在做是吗?

值班:对。 

……

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附件23:   最新调查中,被调查的浙江大学第一附属医院的医护人员亲口承认该医院一年肝移植“几千例”,且曾经用“活体”器官。

提要

1,一年做几千例

2,原先还有活体的

电话记录:

调查员:喂,你是肝移植病房吗?

护士:是的。

调查员:我是个病人家属,我想问一下咱们这的肝移植还做得多吗?

护士:你是(我们这)几床家属呀?

调查员:我不是(你们那)几床家属,是我们准备来做肝移植。

护士:哦,那你可以去挂门诊,然后去那边问一下具体的情况。

调查员:但是我现在不在本市,我先打电话问一下你们做的情况,做的多我就过来排队。

护士:多的话……反正我们从好几年前就一直做这个

…… ……

另一病房护士接听:你好

调查员:你好,你好。

护士:唉

记者:我是病人家属,是几月份?我给郑树森打过电话。他说他已经去国际医院去了,他也建议我去国际医院。后来我上网查,国际医院的档次太高了,价格肯定也很高。所以我还是想来咱们这里做。他现在还在这儿做吗?

护士:做的,他还是我们这里的主任呀。

调查员:就是说他两边都在做是吧?

护士:对对对,他还是我们这里的主任。

调查员:哦,他说让我去国际医院,还说“你来吧,我等你!”我看那个档次太高,弄得我不敢找他问了。……就说今年咱们这里肝移植做的多吗?

护士:那多肯定是多的呀,因为你想想我们是浙江省唯一的一家做移植的……问:因为有的人跟我说让我问问哪个医院做的多(就在那里做)……

护士:那肯定是我们医院多的呀……

护士:我们医院一年下来都是几千例的。

调查员:哦,那挺多的。

护士:等你挂了号再说吧,到时候专门有人接待的

调查员:门诊有电话吗?

护士:没有的,门诊不接电话,你带病人过来就好了……

调查员:好,谢谢你

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附件24:   2016-05-04浙江大学附属第一医院肝移植病房(+86-57187236736)。 值班护士:我们医院一年下来都是几千例的啊,你……郑树森是我们主任。原先还有活体的。调查员问能不能用“活体的”,护士让快去门诊登记

内容提要:

1,   今年刚做了一个肝移植;

2,   表示新成立的浙江大学国际医院做肝移植;

3,   自己是主刀;

4,   自己可在医院门口相等病人上门;

5,说有事联络可通过其手机发信息。

电话内容:

……

郑树森:哎

调查员:哎,郑院长您好。那个,我呢是个病人的家属啊,那个我在常州,我一个侄子呢他那个肝硬化想做肝移植,您这儿还可以做吗?

郑树森:你是哪里呀?

调查员:我是,你不要看我那个号码,刚才一个医生也觉的好像,呃那个,以为我这个号码,我这个用的是那个网络电话叫naonaohe,这个电话就是打手机和座机都不要钱的;我是在常州。

郑树森:噢噢噢。

调查员:常州呢,所以呢,你也可以用这个,这个都不要钱这个网络电话。

郑树森:噢,好的好的,你说你说。

调查员:叫naonaohe,那个,我那个侄子四十多岁了,他现在呢就是很不好,当地医院想让他去做,这个,就那个肾移植,肝移植,……

郑树森:呃现在的情况怎么样了,他肝脏怎么样了?

调查员:现在就说他那个身体挺衰竭的,我看一直在消瘦,也不好,他呢,本来是一个,公司的,就是做电话的那种公司的老总,所以他可能喝酒喝太多。

郑树森:他是肝癌还是肝硬化了?

调查员:肝硬化

郑树森:肝硬化是急性肝硬化还是,(听不清)

调查员:他很早有过,他很早有过肝炎,但后来就,好像就好了,结果他现在就,他后来就确诊为肝硬化晚期,所以呢他就建议做,最好是肝移植,但是呢,我一个,就是他一个比较不错的朋友,他就说浙大那儿做的挺好,所以你到那儿做吧,所以呢我就打给你电话,你也做的很好,所以我就愿意给你打电话问问情况

郑树森:这个事呢,我今天下午刚刚还做了一个肝移植,刚刚做好嘞。

调查员:是吧,那你们今年已经开始做了,等于说

郑树森:今年,今年我第一个肝移植么,呵呵

调查员:不是,一月份,我说一月份已经开始做了?

郑树森:今天我是第一个嘛

调查员:哟,那太好了,那我们要赶上您给做那太幸福了,那个,那就说你们这医院现在还在做,我可以去排队挂号,排队

郑树森:你来好了!现在,我,我这里有个浙江大学国际医院,国际医院做这个肝

调查员:这国际医院在什么地方啊?

郑树森:就在那个,呃,在杭州市建国路

调查员:噢,就是新成立的医院是吧?

郑树森:哎对对对,新的医院,新的医院

调查员:噢--,那太好了,叫什么,国际医院啊?

郑树森:哎你来好了,浙江大学国际医院,我告诉在建国路848号你送过来,你告诉我,你什么时候来我在这里等你们好了

调查员:Okok,那你就说你们一月份已经开始做了,这医院已经开-展多长时间了?好长时间?

郑树森:哪个?

调查员:我说,你这个医院哪,好像没听说过,新成立的哈

郑树森:哦,对,对

调查员:噢,那那个

郑树森:你现在怎么样了?

调查员:你说什么

郑树森:我说,你要过来嘛你什么时候告诉我好了

调查员:噢过了我的想着过了十五来,一般咱们中国人有个习惯,一般过了十五算是年再过了,

郑树森:好,好,好

调查员:你说是吧

郑树森:过了十五以后给我,你给我发个信息好吧。

调查员:好,Ok,另外我问你,就新成立的医院就你做我们挺放心,那要碰到别人怎么办?

郑树森:碰到什么别人啊

调查员:我说万一是别人在做,别的医生接纳了,您不在

郑树森:做嘛肯定是,是我为主了。

调查员:即使别人做也是你来做指导

郑树森:我是主刀,我是主刀。

调查员:那个郑院长你们这个医院今天刚开始做吗

郑树森:你到底要怎么样?

调查员:我去我去,我过了十五我再去好吧

郑树森:我这个手机你最好发给信息

调查员:Okok,好,谢谢你了,郑院长,好,再见---

~~~~~~~~~

听打者注:

浙江大学国际医院

地址:浙江省杭州市下城区东新路848号

电话:4001039999

邮编:310000

传真:0571-87382907

参考资料:

http://olddoc.tmu.edu.tw/chiaungo/liver/liver02.htm肝脏病-第二章肝炎,肝硬化,肝癌

线索搜寻:

http://www.shulanhealth.com/lianxiwomen/46.html

树兰(杭州)医院

浙江大学国际医院

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附件25:   2016-02-20哈尔滨医科大学附属第二医院陈昭彦(+8613304519590):以前那尸体肾,活肾都有,九九年做活肾开始,活肾移植。以前做的尸体肾移植多,后来九九年以后活肾多。调查员问是不是法轮功的器官?对方搪塞几句就挂线了。

内容提要:

1,泌尿一做2,新成立了泌外三,我不做肾移植了

3,(捐献)太少了,太少,一年也做不了几个。

4,(捐献器官移植)太少了,顶多今年做了三个

5,现在没有尸肾移植。就活肾移植,亲属给的肾做。

6,去年捐献的,不多。

7,去年做的也就十来个,十个八个的。

8,(以前的尸肾)好用,他们,刚去世的,马上取下来。

9,我做过很多肝移植,78年就开始了

10,胰肾联合是九九年做了几个

11,肾移植以前做了很多,肯定几百例的

12,九九年做的活肾开始

13,问九九年做的活肾?答:活肾移植。

14,问:做了几百个都亲属啊?答:不是,那个多。(突然转话题)

电话内容:

……

调查员:你是那个陈昭彦医生么?

值班:啊。

记者:…我想问一下就是那个,就是那个移植手术,肾移植手术啊,现在还做么?…

值班:做啥手术?

记者:就是那个肾移植手术么。

值班:我们做,泌外一做,我上泌外三去了。

记者:噢你现在换地方不在那个地方了?

值班:对泌外一病房做,我上泌外三去了。嗯,新成立了个

泌外三。

记者:噢泌外三做不做手术啊?

值班:泌外三不做。不做,不做肾移植,不做移植。

记者:做什么移植呢你那里?

值班:泌外三不做移植,泌外一做。

记者:啊那你改,改行喽?

值班:不改行,我还是泌外科,我泌外三病房成立一个,我

们泌外三科不做肾移植。

记者:不做肾移植啊?

值班:嗯,泌外一做。嗯。

记者:你现在泌外一

值班:你挂,你挂86605335…找泌外一,他们做,嗯,你问他们。

记者:你本人现在不做,你本人在泌三你不做了是吧?

值班:不做了,嗯。

记者:噢。那你怎么不做,你,你原来做挺好的。

值班:是挺好的,但现在我换病房了,嗯。嗯,这病房不做。

记者:噢你现在不做了?

值班:嗯。

记者:那你说让我打那个电话我找谁呀?

值班:这个泌外一的病房,你问他们就行了。

记者:泌一

值班:做移植,他们做。

记者:以前是尸肾,尸体的尸是吧?

值班:对,尸体的尸,死了以后给的,现在也有,也有捐献的,太少了。嗯。

记者:是不?咱们捐的少噢,咱们那个哈尔滨啊?

值班:太少了,啊,太少。一年也做不了几个。

记者:一般中,噢一年也做不了几个。那,那你们,像你们医院这样子一年能做,能做几个呀,这个移植?

值班:活肾有的都可以做,家属只要,只要有,配上型都可以做。

记者:捐献移植你说没有做的哈?

值班:太少了,嗯,顶多三、四个。顶多他们去年做了三个吧。

记者:噢今年做了三个呀?

值班:嗯,就捐献的,去年捐献的,嗯,不多。

记者:这种捐献一般都是啥样的呀,那情况?

值班:都是自己,自己家属,你要求刚死亡的,那样的,那。

记者:噢。

值班:嗯…太少了。

记者:…那你就说,亲戚那种多一点是么,亲戚捐?

值班:对,亲属多一些。嗯。

记者:那你们今年做了多少个肾移植啊?

值班:今年,今年好像都没做吧?

记者:去年呢?

值班:去年做的也就十来个,十个八个的。亲属供肾。亲属有供肾就可以做。只要配型合适可以做。

记者:噢这样噢,噢这样。那你以前,以前你做的是尸体,那尸体整了之后,还好用么?

值班:好用,他们,刚去世的。马上取下来。

记者:噢,就是你,你原来是做了哈。

值班:我做过,挺多,我七八年就开始做。

记者:什么,七八年就开始做了?

值班:七八年,七八年二月三号。做挺多一年,嗯。

记者:一九七八年你就开始做啦?

值班:啊,是啊,哈哈。

记者:是全国,网上介绍是全国是首例就是,指完成了省内首例肾,胰肾联合移植么,对吧?

值班:对,我们是。

记者:噢。

值班:反正是噢那个,胰肾联合是九九年,九九年做了个…

记者:你这么好的技术,你怎么改行了,现在不做了呢?

值班:不改行,这病房,他们这手术好做,好做,这简单,手术倒好做。

记者:你没改行,你在三泌

值班:还是泌尿外科,做别的手术。

记者:也,也做手术是吧?

值班:对,别的手术。

记者:噢也做手术是吗?

值班:对,做别的手术。

记者:肾移植手术么?

值班:肾移植泌外一做,我不做,他那个,我们,泌外三不做这个手术了。

记者:做别的手术对吧?

值班:对,做做几个。对。嗯。

记者:也做几个啊?

值班:对。原来我做的多。现在不做了。

记者:原来你做多少个肾移植啊?

值班:哈哈,不好说,肯定几百例的,好多。

记者:你原来做了嗯,几百例啊,是是什么??

值班:肯定几百例的,百十例的,也好多。

记者:噢你说肾移植手术好做呀?

值班:对,好做,好做,就两血管,一个输尿管,吻合。

记者:你做了几百例呀,你说做了几百例,三百,四百?

值班:差不多吧…嗯。

记者:是一五年之前做的么?

值班:不是,是多年做的

记者:哎那个时候的供体

值班:两、三年我不参加了。两、三年不参加了。

记者:有两、三年不做了,就是两、三年之前?

值班:对,不做了。

记者:噢。

值班:对对对,嗯。

记者:那以前做了两、三百,那肾子都哪儿来的?

值班:那尸体肾,活肾都有,九九年做的活肾开始。

记者:九九年开始,九九年做的活肾?

值班:活肾移植。

记者:九九年开始做,从九九年开始做对吧?

值班:活肾,以前做的尸体肾移植多,后来九九年以后活肾多。

记者:噢九九年就活肾。九九年以后活肾是,

值班:不是,没那么多。你挂那个谁吧,就(8)6605335啊。他们做。挂(8)6605335,嗯…你是外地的?

记者:我亲戚在你们那个城市,但是我是广东,我的祖籍是辽宁的。

值班:啊啊。你让他们问问这个。有亲属给。

记者:…哎老乡,我想问一下你就原来说有那种法轮功学员的供体,你们是不是原来做那种供体?

值班:没有,从来没有那样的。

记者:是吧?

值班:开玩笑的,。

值班:挂断

……

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附件26:   烟台毓璜顶医院 肾移植主刀柳东夫13853501608  2016-03-31 11-22-44肾移植可以做,我们是移植中心,一年能做160例,等待時间一个月,你过来還可以优先,今年做了58例,过去那种供體来了再说

內容提要:

  1. 問可以做腎移植嗎?答:噢可以做,可以做。
  2. 等一個月左右吧,差不多
  3. (聽說B型血)他這個情況可以早一點,過來我給他早些做了。
  4. 我們多,每年都多,因為這是個移植中心呢,都做,…今年做了五十八,五十六、七例了現在,不到六十例。
  5. 我能做一百五、六十例吧
  6. 問有沒有以前那種器官?答:你來了再說吧

電話內容:
……

記者:喂哎您好…您是那個,那個那個柳東夫大夫嗎?

值班:哪位啊?

記者:您是那個毓璜頂醫院,想問問咱們這個醫院還可以做腎移植嗎,我是德州的?

值班:噢可以做,可以做。啊。嗯嗯嗯。

記者:…我有個侄子呢哈,他現在腎穿啊,他做那個透析也不好,做了一年多…

值班:可以做,可以做,啊

記者:…咱們這個醫院今年做的多嗎?
值班:做的,要是它有的,它不是多少的問題,關鍵是我們

      現在是???不講多少,啊?

記者:…
值班:…

記者:…
值班:看人,看人再說,好不好。他什麼血型啊?

記者:他是B型的
值班:噢可以啊,可以叫他過來,他這個可以做的快一點

記者:大約能等多長時間,大約等多長時間麼?…

值班:一個月左右吧,差不多。好吧。

記者:…

值班:可以可以你叫他過來吧,早一點給他做,啊。要早一點。

記者:啊您說什麼?
值班:他這個情況可以早一點,過來我給他早些做了。

記者:…價格你能給我說一下麼?…費用費用

值班:價格我不知道,我現在沒大有數,現在,這個病人沒見過,沒有辦法說,不大好,不大好。

記者:噢不好說哈,那您能告訴我們你們今年做的多嗎?
值班:我們多,每年都多,因為這是個移植中心呢,都做,…

今年做了五十八,五十六、七例了現在,不到六十例。

記者:…那您每年能做好幾百例?

值班:我,做不了好幾百,我能做一百五、六十例吧

……

記者:…咱們的供體能保證健康,不會弄個六十歲的老頭子…

值班:一般的不會

記者:…跟醫院商量一下,能不能用以前的那種,就是以前的犯人、死刑犯的這種,還有嗎?

值班:這個你來了再說吧,好不好,我也說不清楚,這樣吧,來了以後有些事情,你現在能做,你現在沒有掛號,沒見過,多問有些,我,我回答,不是那麼好回答的,好不好,好吧

記者:…就是過去那種不能再用,有沒有這種機會可能的,商量的…

值班:你來了再說吧,好不好

……

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附件27   2016-04-05中南大学湘雅三医院刘医生(+86-13975195016):就以前用的都是那些东西,现在不让用了……“这个电话里面不能给你讲……你那个人就过来咨询一下好……这个电话里也说不清楚。”

内容提要:

1,   问在做肝移植吗?答:做啊,做啊,在做。

2,   问做得多吗?答:多啊。

3,   我们主要是没有病人,肝源还是比较丰富。

4,   如果病情很危重的话,我们可以从全国各地给你调

5,   如果病情还可以维持的话,一般两周就可以等到肝源。

6,   今年也是做了十几台了

7,   我们都是肝源往外边,通过国家的网,那个协调到其他那个移植中心去了。

8,   我们的肝脏,处理的肝脏就要协调给他们啦。

9,   问富余的肝不可以给其它医院用?答:那要一个地区的才行,一片的才行,不能跨片。

10, 本省优先,本地区吧,首先在本省内,然后本省内不行的话,再到华中地区,华中地区再不—的话,再扩大到其他地区…一般来说不出省。

11,  五十万一般是恢复生命最顺利,那要是出现并发症的话,那可能费用还高一点。

12,  我们这儿供体是比较足的,如果你想做移植的话,选到我们这里确实那个……

13,  就以前用的都是那些东西,现在不让用了……这个电话里面不能给你讲……

电话录音片段:

……

调查员:…您是湘雅三医院的刘,刘医生吗?…我有一个家属想做那个肝移植,咱们这个医院还在做吗?

刘医生:做啊,做啊,在做。

调查员:…就是我想问问了解一下咱们这个医院现在做的多吗?

刘医生:哦,多啊。

调查员:今年,今年已经做了啊?

刘医生:啊,对对对,做了。

调查员:…咱们这个医院做了有多少?

刘医生:我们主要是没有病人,病人,肝源还是比较丰富。…

对我们医院处于那个中部,中部地区,做起得的病人比较少。就是肝源还是比较丰富。

调查员:…那要是B型的,去那儿大概等多长时间?刘医生:呃看你病情,如果病情很危重的话,我们可以从全国

各地给你调,如果是病情比较轻的话,那,呃,对,如果病情还可以的话,还可以维持的话,那可能,呃,一般两周就可以等到肝源。…

调查员:那今年你们像这种情况做了,做了多少了有?

刘医生:我们今年也是做了十几台了。

调查员:…就现在没有病人有肝源,这个肝源是不是全国调的还是你们本地的呀?

刘医生:我们都是肝源往外边,通过国家的网,那个协调到其他那个移植中心去了。

调查员:…噢你们没有病人可以发布出去让他们别人用,用你们这儿的肝源?

刘医生:不是,不是,现在每一个脏器都是通过国家,通过系统分配的…如果你这个医院没病人的话,它就会把这个肝脏协调到其他医院去。…呃其他,其他医院等肝的多一些(听不大清,因调查员也在同时讲话)

调查员:…你们医院为什么比别的医院多呢?它那个给别的病人多的医院不好么?

刘医生:不是,不然,是这样的,现在国家是这样的,其他医院它等待的病人比较多的话,我们的肝脏,处理的肝脏就要协调给他们啦。

……

调查员:我还是不明白,因为有一个医院是他们肝脏少,做不了多少,那,那你这肝脏多的话,那你可以给他们嘛。

刘医生:嗯没有,那要一个地区的才行哪。…呃对,一片的才行哪,我不能说我这边肝脏给了西安的那边是,那是跨片的

调查员:…必须在本省?

刘医生:对对对,本省优先,本地区吧,首先在本省内,然后本省内不行的话,再到华中地区,华中地区再不—的话,再扩大到其他地区…一般来说不出省。

调查员:…那现在咱们医院每年能做几百个么?

刘医生:这个不方便给您太多的,反正您要是太多的话,就过

来咨询也可以…

调查员:…价格给我说一下…

刘医生:嗯这个,大概,您什么病,首先搞清楚?

调查员:嗯晚期肝硬化。

刘医生:晚期肝硬化,多大年纪…??情况怎么样,啊?这些我要,呃这些我要知道一下。

调查员:…四十九,爱喝酒,以前得过肝炎,下肢浮肿,现在吃饭不好…

刘医生:嗯,嗯,肝移植费用大概,大概要人民币五十万。…嗯,五十万左右。…五十万一般是恢复生命最顺利,那要是出现并发症的话,那可能费用还高一点。

调查员:…啊也就基本费用吧。

刘医生:啊这个是最基本的费用。

调查员:…刘大夫就是咱们这个省看来供体还是比较足的就说?刘医生:对,我们这儿供体是比较足的,如果你想做移植的话,选到我们这里确实那个,你到其他地方排队等很长时间划不来。

调查员:…那你说刘大夫咱们这个省为什么比别的省要多呢?…

刘医生:嗯,因为这个经济,那个有关吧。还有人们有关吧。

调查员:那这样的车祸呀那个什么意外伤亡的

刘医生:这跟我们,这是我们工作做的有关的,比如说,我们湖南省红会还是那个,工作效率还是比较高的,它这个宣传哪,这个,呃把这个呃这个捐献的意识给提高起来以后,自然而然捐献的就,稍微上去一点,但是(调查员开始说话,所以后面也听不清了)

调查员:那供体都是红十字会来,来调配的啊?

刘医生:不是供体,不是红十字会来调配,通过国家的器官分配共享系统。

调查员:…不能给我们移植一个六十岁老头的,另外我还想…他那个捐献的是犯人的,就是那个判刑的呀监狱的,咱们现在这种情况还能用吗,这种肯定身体好,

刘医生:嗯,这个全国现在都已经,都已经没有了。都已经停止了。

调查员:停止不让用了啊,噢,就以前用的都是那些东西,现在不让用了

刘医生:对对对,这个电话里面不能给你讲,因为我还很忙,你那个人就过来咨询一下好不…这个电话里也说不清楚

……

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附件28:   2016年5月5日,四川省人民医院移植科医办(+86-028-87393722)周医生:“我从12年开始,那时候取肝的都在医院里面取,都不到刑场……”调查员:“那拉来以后取,取完以后再送走?”周医生:“取完以后嘛,该往哪送往哪送吧,太平间呢。火化。”

提要:

1,器官移植中心(肝肾移植在一起),从07年开始做,去年肝肾移植共做了100多,其中肝移植四、五十例,肾移植是肝移植的两倍,八、就十例。

2,今年肝移植做了十多例,肾移植二、三十例。他们以前把监狱的犯人拉到医院,人还活着就切割供体,切完后人就死了,送太平间。

3,主任杨洪吉

电话录音片段:

调查员:咱们这儿还做肝移植吗?

周医生:做肝移植,怎么啦?

调查员:我有个外甥……

周医生:一直在做

调查员:噢,一直在做。怎么这做的多吗?如果多,我就去排队,等的时间短?

周医生:多。你的话我没懂。

调查员:因为我没在本市住,我先问一问,就是今年做的多不多?

周医生:每年做得还都行,因为我们科只有两个人,两个医生在做。

调查员:一年能做上百例?

周医生:可以。

调查员:今年,16年到现在也已经做了好几十例了?

周医生:我们现在这一段比较少,因为肝源不好提供啊。

调查员:那你们今年还没做到二、三十例吗?

周医生:还是做了好多个了,具体几个的我没统计过。可能至少有十几例吧。

调查员:像去年一般都能做一百多个?

周医生:去年肾移植的话,差不多。

调查员:哦,你们肾移植、肝移植在一块的,是吧?

周医生:对啊,我们肾移植、肝移植在一块的。

调查员:肝移植没有那么多吧

周医生:肝移植可能四、五十例吧。

调查员:是今年一六年做的?

周医生:一年,一年。

调查员:肾移植就多了

周医生:2倍嘛。

调查员:那肾移植你们今年也开展了啊?

周医生:每年都开展,我们从07年到现在,一直在做。

调查员:你们今年如果肝脏做了十几例,那肾脏应该做了二、三十例?

周医生:对。

调查员:因为我本身是个医生,我有个外甥……我了解一下,以后我有了病人好往你们那送。

周医生:嗯……

调查员:就是说,今年肝脏做了十几例,肾脏做了二、三十例?

周医生:差不多

调查员:……能给说说价格吗?

周医生:价格?我们这地方,我们这比北京要便宜,大概可能四十万左右吧。

调查员:就是说,你们这做得还是可以?

周医生:我们这怎么说呢,反正

调查员:今天我问了,有的才做十来例。做得太少了,

周医生:差不多,反正技术摆在这,我们主任从加拿大过来的嘛。

调查员:你现在到五月才做十来例,到年底怎么也做不了四、五十例?

周医生:哎呀,这个,看你信不信啦!反正我们这儿每年平均至少得……

调查员:噢,肾脏八十多例?

周医生:还有,这个东西,你现在了解这么多,也没有必要。现在肝源特别少,特别少

调查员:因为我一个朋友七、八年前在你这做过……他那时候很快,几天就做了,而且还可以跟医生要求用那种犯人吧,那种炼功人哪种。

周医生:不行,现在不行了。捐献啊,脑死亡啊。家属可以。

调查员:可是脑死亡,现在都没有立法啊。

周医生:没有立法,所以说,那个过程现在相当严

调查员:过去犯人、炼功人那种谁都不能用了吗?

周医生:绝对不能用了。

调查员:也就是说一点儿不能用了?那个当然好了。

周医生:差不多啊,以前犯人的可以做,从零七年开始。后边就不行了,后面没有了。

调查员:……从哪年开始不让用了?

周医生:这个我就不清楚了,因为我是12年才来的。

调查员:那个时候还可以用吧?

周医生:那个时候,可以啊。诶,那个时候我没做过囖!因为我从12年开始,那时候取肝的都在医院里面取,都不到刑场……

调查员:都不到监狱去取了?那你也得把人拉倒医院才能取?

周医生:对

调查员:那拉来以后取,取完以后再送走?

周医生:取完以后嘛,该往哪送往哪送吧,太平间呢,火化。

调查员:噢,那就是你拉来的时候,他还没有死?

周医生:他,一般都是濒临死亡啊,家属,一般都是稳不住,血压都是稳不住的。

调查员:就是还没有完全死,还有那种体征,有心跳呼吸那种体征?

周医生:对。

调查员:噢

周医生:对,对对对

调查员:取完了,就拉走了,你们就不管了?

周医生:下一步不管了

调查员:这样的话,好在什么地方,马上可以移植,病人马上可以做,热缺血时间那,马上就可以做,不至于等那么长时间来不及做?

周医生:对。还有,就是现在等的病人太多了。

调查员:等的病人多,供体少?

周医生:对

调查员:有人说,中国怎么这么多人做移植,觉的奇怪

周医生:有点人相信,大多数人相信啊

调查员:(听见他接听电话)那你忙吧

周医生:我值班呢

调查员:那你忙吧,谢谢你啊。您贵姓啊?

周医生:噢,我姓周

调查员:周大夫,我要去的话,跟你联系啊

周医生:不用跟我联系,我是下级医生

调查员:那跟你们主任联系啊?

周医生:啊,对,跟主任联系

调查员:主任?主任姓什么?

周医生:主任姓杨,杨吉,在网上搜搜他。

调查员:谢谢,再见。

English link: 

 http://www.upholdjustice.org/node/358

 

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